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| 【368】 |
RE:違いについて
YOSHI2 (2008年06月16日 16時17分) |
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| これは 【366】 に対する返信です。 | |||
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先生、僭越ながら回答いたします。 ＞遠隔にもいろいろあるだろうが、どうして解析もせずに断定できるんだい？ エキサイトの仕様、ご存知ですか？機会王なのでご存知かも知れませんが、 古い機種なのでおさらいすると、簡単には以下の通りです。 ・３３又は７７が揃うと当り。 ・内部的に１６のモードがあり、スタートチャッカー入賞時にモード移行抽選。 ・『当り』は１６のモード中1箇所にしか存在せず、そこにモード移行時は 必ずリーチがかかり、 その際に３又は７が先頭に表示され、リーチ音(『ピッ』という音)が鳴る。 ・当りのモード中は、極めて高頻度でリーチ又は当りとなる。(爆裂連荘機) 上記から、当りの前には必ずリーチが発生。リーチ音も大きい為、周りでも分かる。 【その時の事象】 自分の隣の台が、リーチなしでいきなり当った。この時点では、リーチ見落としの 可能性もゼロではない為、「おかしい？」と思う程度。しかし自分の台も それまで明らかに当りのないモードなのに、30秒もしない間にいきなり当った。 その後、約２分以内に、その時打っていた全員(5名ほど)が同様に当った。 この時点で遠隔を確信しました。 ＞当たりを意図的に発生させるだけならいいではないか。 ＞私ならホームグラウンドにするね。 改造ロムの可能性も否定できず、更に言うと逆の遠隔(絶対に当らない)の 可能性も否定出来ないと判断した事と、私のポリシー(平打ちで勝つ) という点から、この様な店では打たない事に決めてます。 ＞君の話はネタか勘違いだろうぜ。 という事で、今でも事実を確信してますし、他トピにも書きましたが その店はその１年後、不正ロムで摘発されて潰れました。 先生も過去からご理解かと思いますが、私は「遠隔はゼロではないが、 ごく一部の店のみしかやってない」という論者です。 私が「遠隔」や「裏ロム」と判断するケースは、上記のように確固たる 証拠がある場合に限定されます。 <<追記>> あっちのトピ、まったりしてて良かったのに。上戸某はブサイクだけど。 |
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| 【367】 |  |
RE:違いについて
youhey串間 (2008年06月16日 15時50分) |
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| これは 【364】 に対する返信です。 | |||
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すんません＾＾； 確認も何も元から、先生はそんなに悪い人間じゃないと思ってたんでねｗ 時々カチーンと来る事も有るけど・・・ 前回のプロジェクト公開の時も、元々の伸なんちゃらって人も知らんし、先生がそう言うならそうなんだろうなって思ってましたｗ |
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| 【366】 |
RE:違いについて
ジャックナイフ (2008年06月16日 15時35分) |
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| これは 【365】 に対する返信です。 | |||
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俺だぜ。 ジャンヌダルクだぜ。 よろしくな。 ＞私１度だけですが、「プログラム上、発生し得ない事象」が、ある機種で ＞自分の台含めてほぼ同時に複数台で発生した事により遠隔を確信した事があります。 正規プログラムなｗ イジってるうちに関連付けが変わったのだろうか？ 正規にない事象を引き起こすなど、馬鹿や技術屋が作ったバッタもんだろうな。 ＞ちなみにそれはエキサイトという機種で、『当りを発生させる遠隔』でしたので 遠隔にもいろいろあるだろうが、どうして解析もせずに断定できるんだい？ 超エリート機械戦士の私には理解できんね。 確証がなければ断定はできぬ。 それとも君は心眼でも使えるのか？ 盲目である私とて心眼をマスターするには２，３日かかったぞ？ ＞恩恵にあずかった後、『こん店では打てん!』という事でとっとと退散しました。 当たりを意図的に発生させるだけならいいではないか。 私ならホームグラウンドにするね。 遠隔されてない機種でも平常確率で 遠隔されて当ててくれる というのなら故意に当たりを引かせないわけではないから他の店より数段も有利ではないか？ なぜ退散したのだ？ 君の話はネタか勘違いだろうぜ。 以上 俺でした。 |
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| 【365】 |
RE:違いについて
YOSHI2 (2008年06月16日 14時49分) |
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| これは 【348】 に対する返信です。 | |||
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＞我々には見分けられません。 私１度だけですが、「プログラム上、発生し得ない事象」が、ある機種で 自分の台含めてほぼ同時に複数台で発生した事により遠隔を確信した事があります。 ちなみにそれはエキサイトという機種で、『当りを発生させる遠隔』でしたので 恩恵にあずかった後、『こん店では打てん!』という事でとっとと退散しました。 |
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| 【364】 |
RE:違いについて
ジャンヌダルク (2008年06月16日 14時34分) |
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| これは 【360】 に対する返信です。 | |||
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そうだよｗ 今気付いたのかよｗ 確認してないのね・・・あなたも・・・ 誘うためだったっていう証拠のサイトもそこでの私の名前も出したでしょｗ |
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| 【363】 |
RE:違いについて
ジャンヌダルク (2008年06月16日 14時31分) |
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| これは 【357】 に対する返信です。 | |||
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おｗ 向こうにも同じ名前の人見たことあるｗ 確かに、大漁とかの意見と伸介の意見が違う部分があるよねｗ 同じ派閥なのに理論が違ってるってのはおかしなこっちゃｗ ＞こんな場所にでてくるはずないわ。 ＞サンドバック状態確定だからな。 わざわざありがとやんすｗ 俺も過去に伸介理論振りかざしたらサンドバック状態やったしねｗ |
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| 【362】 |  |
RE:違いについて
もりーゆo (2008年06月16日 14時34分) |
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| これは 【361】 に対する返信です。 | |||
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＞これも、完全確率にしなさい！ と言うルールも無いと思うので分布曲線は偏っても表記数値に収まれば良いのでは無いでしょうか。 完全確率って言葉が自然発生的なものなんで 意味の定義が明確に出来ませんが、 規定に定められた以外の契機や内部や外部の状態に 抽せん確率が影響を受ける事は禁じられてます。 また、 ＞表記数値に収まれば良いのでは無いでしょうか。 「実施結果が表記数値に収まる」ことを求めるものではなく 「抽選する確率（設計値）」が変化しないことを求めているので。 （編集追記： 外部内部的要因にかかわらず【偏りが生じない抽選方法】 であることを求めていました。） 「確変」と「通常」の大当たり確率や 「時短」の有無での電チュー開放抽選は 定められた契機でしか変化していないのでOKと。 ＞現行機もそこでのスキをついて電チュ利用のアナログ介在でモード移行を実現してますので意外と自由なのかも。 ここの意味するところが良く分かりません。 電チューとヘソで大当たりの振分が異なる事を指していますか？ |
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| 【361】 |
RE:違いについて
特殊景品 (2008年06月16日 07時33分) |
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| これは 【359】 に対する返信です。 | |||
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イオリアさん おはようです。 ＞問題はそのテーブルの使い方ですよ ＞確か片方は当否判定に使えないはずですが ＞その辺の詳細はご存知でしょうか？ 多重テーブル規制の一番の引き金になったのが、 モード移行に使ってたからダメッとなったと認識しています。 今回の多重テーブル解禁の時に規制されたのは、 確率の変化を行う時は同じ移行確率でしか移行してはいけない。 禁止事項はこれだけだったような。 （確変突入60％なら確変中も60％） 特に、テーブルの使い方での禁止事項はそれだけだったと思うので、逆の言い方すると、 言って無いことはokかも。 多分、出玉シミュレート試験で規定内に収まれば、極端な話、どう言うテーブルの使い方をしても良いんじゃないかな？ と思ってます。 ＞過去の例から言えば完全確率じゃなくなる可能性も ＞ありえるからね これも、完全確率にしなさい！ と言うルールも無いと思うので分布曲線は偏っても表記数値に収まれば良いのでは無いでしょうか。 現行機もそこでのスキをついて電チュ利用のアナログ介在でモード移行を実現してますので意外と自由なのかも。 要するにメモリとの闘いが一番のハードルなんでしょうね。 ＞取得抽選乱数の算術演算ってその時点で許可でしたか？ その時点とは、どの時点でしょうか？ 編集：もしかしてその時点とは今回の規制変更時とのことでしょうか？ それなら… もともと禁止になっていないのでは無いでしょうか。 もし、どこかで禁止されていたとしたら、 解禁されたのはプラス方式が取り入れられた時点では無いでしょうか。 |
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| 【360】 |  |
RE:違いについて
youhey志布志 (2008年06月16日 05時58分) |
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| これは 【357】 に対する返信です。 | |||
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＞すぐに相手を「無知」とか「工作員」とか言い出して これってジャンヌダルク先生の口癖かと思ってたけど、わざとマネていたのかな？？？ |
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| 【359】 |
RE:違いについて
イオリア (2008年06月15日 23時37分) |
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| これは 【340】 に対する返信です。 | |||
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特殊景品さん こんばんは ＞1/500機が出たときに解禁になってます。 ＞なので、現行機はOKみたいですよ。 問題はそのテーブルの使い方ですよ 確か片方は当否判定に使えないはずですが その辺の詳細はご存知でしょうか？ ＞２段階抽選もまだ確定は出来てないですが、OKかもしれません。 多分、OKにはならないと思います 過去の例から言えば完全確率じゃなくなる可能性も ありえるからね 射幸心を規制しているのに、そういう抜け道は作るとは 思えないからですが 所で 取得抽選乱数の算術演算ってその時点で許可でしたか？ |
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