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| 【488】 |
RE:違いについて
へたれ青どん好き (2008年07月03日 23時40分) |
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| これは 【486】 に対する返信です。 | |||
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イオリアさん こんばんは。 ちょことだけ、 ＞それより、より高速にするだけでも効果有ると思う 効果有りと言っても、効果は少ないですよね？ 周期を同調させるのって、時計に例えると、 １２時の地点を当りとした場合、 秒針・長針・短針とあり、各々周期を回ってますよね。 12に来た箇所の周期のスピードが変わっても、一定であれば、同じですよ。 まぁー、そのタイミングを把握出来るまでは効果有りと思いますけどね(^^;) ・・・・仮に体感機が通用するならって事でｗ。 |
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| 【487】 |
RE:違いについて
見通す目 (2008年07月03日 23時36分) |
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| これは 【485】 に対する返信です。 | |||
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＞技術的にそれが想定されていなかったときの構造をいきなり禁止にすることが ＞ホールに対して過大な負担になってしまうころからかと。 確かにそうですけど、これにメーカーも含むでしょ？ ホールに過大な負担になれば、ホールはメーカーに損害賠償請求するだろうし そういう意味で、脅威な機器を手にする遊戯者を悪とすることで、一番丸く収まると そういう機器を持ってない遊戯者の支持は得られるだろうけど、よくよく考えると、結構横暴だとも思うかなぁ 短絡的台は棚に上げて、その欠点をつく行為を悪のレッテルをつけてるようなもんだと思うし ＞ゴト逮捕の建前は、「店が体感機に類するものを持っての入店、遊技を拒絶している」 いわゆるハウスルールてやつさ、どのくらいの権限、拘束力があるものなのかな？ 最近のホールてさ、何かにつけて注意書き多すぎるよね |
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| 【486】 |
RE:違いについて
イオリア (2008年07月03日 23時28分) |
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| これは 【474】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆoさんこんばんは ＞・カウンターが（初期値加算も含め）何の工夫も無くただ回るだけ ＞と言うことではないと言うことでよろしいですよね？ そうです、しかし1周ごとでは余裕が作れるかどうかです クロックに同期して抽選を行うとするならイベントトリガ で無いと更新に掛かるクロック分は公正な抽選できない可能性が有るし イベントトリガの可能性が一番高いでしょう ＞「ただ外からレバーにテグスを結ぶだけの体感機ゴト」 ＞なら対策になったのかな？ 効果はどうかとは思います 結局は2Bit変更しても+1を狙って行けば有る程度の 同期は可能ですし それより、より高速にするだけでも効果有ると思う ＞明確にそうと指示している訳では無いと思いますが ＞既に過去認められた前例のあるソフト乱数とハード乱数を組み合わせたものの方が ＞過去通過実績の無いRNGでの処理よりも、認可が早いのではないか？ これだと、RNGを役所が態々CPUに内蔵した理由がなくなると思いますよ ソフトを使うのであれば通常のCPUでも厳密にロジックを審査すれば良い訳だし。 お仕着せにする理由が見当たらない そもそも、かのCPUはメーカーが連荘やハマりを意図的に演出したり出来ないよう 又、抽選を勝手に改造出来ないように 抽選そのものはハードで行う、ROM内には抽選マップだけ って計画で作った物の筈だし だから、不正は不正基板に交換しかなく、昔のようにROM交換や書き換えで改造出来ない まあ、ID_NACなんてのはROM先頭に有る識別コード 見たいな物ですから改造抑止にはどうかなと思ってます 多分ですが、CPU内ROMにその抽選や更新の仕掛けが有ると思います。 そうでないと態々大きなROMを内蔵する理由が無いから 結局は今の台は演出面で工夫するしかないのは店の現状見れば解ると思います。 現状、複雑化した2R割り当てに関して複数のカウンタを使用しているとは思います 実際、言えばソフト乱数の方がロジックや検証に時間が掛かると思いますし かの機械に高度な乱数生成ロジックを組み込む余裕は無いと思います。 |
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| 【485】 |  |
RE:違いについて
もりーゆo (2008年07月03日 23時24分) |
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| これは 【481】 に対する返信です。 | |||
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＞これってさ、周期を拾われるような台を提供してるメーカーが悪いとなぜならないのかな？と思ってさｗ 技術的にそれが想定されていなかったときの構造をいきなり禁止にすることが ホールに対して過大な負担になってしまうころからかと。 （編集追記：いや、メーカーか。 それがベストとは言えないが、設置済みの遊技機のみならず 検定済み出荷前のものも全滅するし。） ＞体感器がダメなら、それが使えるか使えないかは問題じゃなく、所持している事自体違法とすべきだと感じるんだけどね 低周波治療器と似た構造のものもあり、 その機器そのものを違法とする根拠も弱いからかと。 ゴト逮捕の建前は、「店が体感機に類するものを持っての入店、遊技を拒絶している」 にもかかわらず、了承なく入店したことによる建造物侵入がまず基本だったかと。 今の台に仕込むような体感機機能のあるハーネスなどなら 取り付けに着手した段階で＋器物損壊だったと思います。 ＞＞体感器持ってるのバレてすぐ自爆ボタン押して、押収されて調べられた時には使いものにならんかった。 ＞＞使えないものを持ってたってことになって立件できなかったって聞いたこともあるよ。 持っている機器がたとえ体感機だったとしても、それを使用して 不正にメダルを獲得できることが証明できなければ 不可能犯で、窃盗罪として立件できないということだったと思います。 |
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| 【484】 |
RE:違いについて
へたれ青どん好き (2008年07月03日 23時12分) |
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| これは 【480】 に対する返信です。 | |||
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＞そりゃダメに決まってますがな。 決まってるんですかね？ もともと、被害にあったホールがゴト師を追い出すため、体感機禁止にしましたし、司法がゴト行為を窃盗罪にしたのって、裏基板に変更した台とかゴト師による裏技使用や店と打ち子のグルの場合じゃなかったかな？ ＞スロットはレバーは任意のタイミングなので違法。 そんなの関係ねぇー！て声が聞こえてきそうですｗ タイミングで狙える台を作ってしまう時点で、メーカーがアホって思いますが、過去のいろんな経緯から、容易には狙えない台で道具を使用した場合には、不正遊技って解釈になったんだと思いますけど。。 複雑な体感機ではなく、誰でも普通に持ちえる物を体感機の代替機として通用する台があるなら、不正にはならないと思います。 例えば時計とかｗ そんな台は今無いと思いますけどね(^^;) [追記] 携帯が出回った時には、携帯に制限をかけるホールが多数あったけど、皆が普通に所持するようになったら、問題はなくなりました。 メーカーが携帯に影響されない台を作ったとも言えるけど。 |
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| 【483】 |
RE:違いについて
見通す目 (2008年07月03日 23時09分) |
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| これは 【482】 に対する返信です。 | |||
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＞みんなそう思っている。 あ、それならいいやｗ |
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| 【482】 |
RE:違いについて
機械超人アイハス (2008年07月03日 23時06分) |
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| これは 【481】 に対する返信です。 | |||
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それは今になって問題になったことではないｗ みんなそう思っている。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【481】 |
RE:違いについて
見通す目 (2008年07月03日 22時56分) |
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| これは 【480】 に対する返信です。 | |||
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＞周期を拾われたら公正でなくなる上に、当選率が格段〜超格段にアップしますからね。 これってさ、周期を拾われるような台を提供してるメーカーが悪いとなぜならないのかな？と思ってさｗ ＞体感器持ってるのバレてすぐ自爆ボタン押して、押収されて調べられた時には使いものにならんかった。 ＞ ＞使えないものを持ってたってことになって立件できなかったって聞いたこともあるよ。 体感器がダメなら、それが使えるか使えないかは問題じゃなく、所持している事自体違法とすべきだと感じるんだけどね この辺の処遇がさ、野放しにできない脅威なので、ダメということにして、いろんな理由を後から付けてんじゃね？なんて思ったりもしちゃうんだよねぇｗ |
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| 【480】 |
RE:違いについて
機械超人アイハス (2008年07月03日 22時44分) |
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| これは 【478】 に対する返信です。 | |||
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＞すんごい初歩的な質問なんですが・・・ｗ ＞ ＞なんで体感器ってダメなの？ｗ そりゃダメに決まってますがな。 周期を拾われたら公正でなくなる上に、当選率が格段〜超格段にアップしますからね。 パチンコでは周期拾えてもチャッカーに入るタイミングは任意じゃない（釘があるから）から合法だったと思う。 スロットはレバーは任意のタイミングなので違法。 窃盗罪が適用されるケースが多々ありますよ。 自爆ボタンみたいなのがあるのもあったらしい。 体感器持ってるのバレてすぐ自爆ボタン押して、押収されて調べられた時には使いものにならんかった。 使えないものを持ってたってことになって立件できなかったって聞いたこともあるよ。 |
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| 【479】 |
RE:違いについて
機械超人アイハス (2008年07月03日 22時39分) |
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| これは 【476】 に対する返信です。 | |||
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＞ニュースに「押忍！番長」で体感器ゴト？というのがありました。（？が付いてますよ？ｗ） あった“かもしれない”ということですか・・・ それなら説明はつきますがね。 やっぱり対策してある台としてない台がありそうですな。 貴重な御意見ありがとうございました。 中傷に関しては反省してます。 お騒がせ致しました。 |
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