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| 【526】 | RE:違いについて イオリア （2008年07月08日 00時11分) |
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もりーゆさん こんばんは ＞メインとサブのハードカウンタの複合による、メイン一周期毎の乱数加算が ＞実現されているのは事実のようですね。 事実のようですね、私のはちょと古かった様ですね ＞これは何時頃から導入されたものなんでしょう？ これはV2導入からですね ＞質問ですが、CPU内ROM,RAM以外に、主基板中にROM,RAMはあるのでしょうか？ ＞自分は無いものと思っていたんですが。 CPU内部に30KB程度ののROM領域が存在します。 RAMは128Bこれは変わって無いはずです。 抽選の仕組みは全てそのROM部分に存在します 現在はセキュリティコードで厳重にガードされています ので吸い出すのにコードを探す事が大変で・・・・ 外部ROMはマップ情報だけです これも書き変えると動作しません 現在でも機種の名前の貼ったチップがメインに存在しますよね 店で台を開けた時に確認すると良いですよ 何故マップだけかは、かのCPUの持つ機能は外部参照機能で有って プログラムロード機能では無いからです ＞もとより、CPUか主基板丸ごと交換だったのではないのかなと。 ＞今はぶら下がり主流？ セキュリティの保たれた空間のプログラムを弄る事は 簡単には出来ませんので基盤交換（偽造CPU）が主流 だと思いますよ ＞そのためのソフト乱数に新たな複雑なロジックが改めて必要なんでしょうか？ ソフト乱数だとすると、偏りを排除するフィルタロジックが必要ですから。 そこに細工出来る余地が有ると、そうなると偏りが無いか完璧な検証が必要ですね。 その上に立って考えるとハードウエアならその検証は必要が無いでしょうし、十分高速だと ハードRNGは設計上でどうにでも出来ますから ＞ソフト乱数の周期まで体感機で同期できると言うわけじゃないですよね？ 根本的に追いかけるのは不可能に近いですが 何か意図するしないに関わらず極端な偏りが存在したら可能だと思います ＞これって「RNGを組み込め」と言う官からの要請があってのことなんでしょうかね？ あのCPUは官製CPUなんですから当然でしょう パチンコはこのCPU以外使うなと言うのですから 最近はスロまでそうなってきているのですからね 何か意図して組み込んだと言う事が言えると思います。 | |||
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| 【540】 |  |
RE:違いについて
もりーゆo (2008年07月09日 17時10分) |
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| これは 【526】 に対する返信です。 | |||
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【537】で書いたような、数の制限があるので、外部ROM、RAMは無いと思ってました。 ＞外部ROMはマップ情報だけです と、明らかに、内蔵以外にありますもの 私の認識が間違ってましたね。 ＞CPU内部に30KB程度ののROM領域が存在します。 となると、ここからも、CPU内のROM,RAMは 規則上ではROM、RAMの数や容量の制限対象外なのが、はっきりしますね。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 イ 主基板に装着されるロムに関する規格は、次のとおりとする。 （ロ） 記憶容量が１６ＫＢを超えないものであること。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ＞＞今はぶら下がり主流？ すみません ？を付けたのは確証とまでは言い切れなかったからで ぶら下がりの不正は現在十分あるのでは無いかと思っています。 |
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| 【536】 |
RE:違いについて
特殊景品 (2008年07月09日 09時02分) |
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| これは 【526】 に対する返信です。 | |||
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みなさん おはようございます。 おかげ様で大変勉強になりました。 私自身、Ｐ−Ｗに来る前に自分が想像していたものとかなり違うことが解り、大変勉強になりました。 ＞そこに細工出来る余地が有ると、そうなると偏りが無いか完璧な検証が必要ですね。 私も偏りについては、何かしらの誤差、算術等により多少出るものと思っていましたが、どうやら無さそうです。 自分なりに偏りがあるのか？と思う機種をＤコクのサイトにより、５機種、１億〜３億（MAX７億）回転規模の検証でやってみたら、かなり理論値に近いです。 ってことで不正、マシントラブルが無い限り、偏りはほぼ無いと言いきっても良さそうですね。 |
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| 【528】 |
RE:違いについて
機械超人アイハス (2008年07月08日 09時56分) |
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| これは 【526】 に対する返信です。 | |||
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＞事実のようですね、私のはちょと古かった様ですね 私に対する謝罪がありませんが？ 最初は私に対して「違う。特賞毎の更新だ。元メーカーの同僚が言っていたから間違いない！ただのゲームプログラマーに何がわかるんだ？引っ込んでいろ！」と中傷したじゃないですか… 私は一環して一周期毎だと主張していたでしょう？ その私に悪態ついてたわけですから謝罪すべきでしょう。 まず、私に敗北宣言と謝罪をすべきでしょう。 ＞あのCPUは官製CPUなんですから当然でしょう ＞パチンコはこのCPU以外使うなと言うのですから ＞最近はスロまでそうなってきているのですからね ＞何か意図して組み込んだと言う事が言えると思います。 先日のレスでは“多分ですが”とか言ってたのに、関係者らしき人がもりーゆ。さんに“それについてはイオリアさんの御指摘と同じ理由”だと答えてるのを見て、急に“当然じゃないですか”って自信を得たようだね。 二番煎じもいいとこ。 そんなことよりも 貴公が今成すべきことは〜、 貴公が散々振り回したもりーゆ。さん 調べてくれた乱数マニアさん 関係者のうるせい奴らさん に素直に謝罪せいよｗ それが大人とちゃいますか？ ほんでまず私に謝罪せいよ？ できないんか？ なんでや？ 間違ってたやろ？ 私は謝罪しましたで。 それでも君が認めないから謝罪したことがアホらしくなって怒ってますのや。 その辺、よう考えなあかんで？ ええ大人やろ？ ほんまプライドの固まりやな。 往生しまっせ・・・ 皆さんもその貴方の頑固さを指摘してるじゃありませんか。 |
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