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【20】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレドリスコル（2008年03月08日 18時22分)
もしかしたらリプレイと払い出しのある小役は、ある種相反するものなので（払い出し有の）小役＋小役の重複フラグとは異なり、理屈抜きで重複不可と言うことなのかもしれませんね。あと気になるのが、払い出しの無いＲＴ契機役です。哲也やビンゴでもそうである様に、変則押しした時点でチェリー入賞の有無を問わず、ＲＴ契機役を取りこぼす事になります。これは明らかに払い出しのある小役とは、性質が異なりますよね。あくまで小役ではないので、制御も自由に設定できるが各機種のシステム上（規定の裏をかき）小役をこぼした時に、出るような制御を設定しているという事でしょうか？ならば哲也をベースに例を考えると・左リールチェリーが３種ではなく、全て同じ絵柄のチェリーで成立時はフリー打ちで必ず入賞。・チェリーは必ず３種類いずれかの１枚役（Ａ・Ｂ・Ｃ）と重複。・連チェは高確ＲＴに突入、単チェは低確ＲＴに突入・チェリー＋１枚役Ａ成立時は左から押すと連チェ、それ以外のリールから押すと単チェ停止。・同じ様にチェリー＋１枚役Ｂは中リール、チェリー＋１枚役Ｃは右リールから押すと連チェ　それ以外は単チェ停止。こうすれば押し順によるＲＴ突入、ＣＺパンクという概念を作り出す事が出来ると思いますが規制強化前の検定時は、こういった押し順により制御の変わるものは、どのように扱っていたのかが気になります。どこから押しても、小役自体は入賞するわけですからね。（連チェ・単チェは小役ではなく制御の問題）初めの５号機規定の中に、払い出しが同じ場合はＲＴ付きのものを必ず優先させるという文言も無かったように思いますし、もしあったとしてもそのＲＴが低確か高確かを識別し、対応するようにはなってなかったと思います。規制強化後でも、チェリー確率とＲＴ性能を控えめにすれば、一応実現可能なんでしょうか？ただそれだと、マッタリ仕様にならざるを得ませんが・・・。

【30】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月09日 17時11分)
これは【20】に対する返信です。
＞ドリスコルさん「哲也の連チェを押し順のみで実現できないか」というアイデアで板を盛り上げていただき大感謝ですｗ。個人的にはRT目は「RT突入契機となる以外は、ただのハズレorとりこぼし目と内部的に同じ」だと思われます。ですからリール制御に関しては成立小役の引き込み範囲外であれば、どのようなリール制御をとってもよいのだと思われます。参考までにJPSの爆侍は「配列上取りこぼしのない右リールのRT絵柄である太鼓を“順押し・ハサミ打ち”でとりこぼす可能性のある鬼制御となっていたと思いますｗ。メーカーがずさんだと順押しでも引き込み範囲の RT目を引き込まないケースもあるみたいですね…（JPSが狙ってやった可能性も否定できませんがｗ）ただし「連チェでRT、短チェでパンク」を「押し順のみ」で実践するのは難しそうですね…。成立している１枚役に関係のないリールは制御で自由になるので、ご提案いただいた「男塾タイプ」の１枚役構成ならばアリかな…と私は思います。アイムハスラーさんが仰るように「ANY目の引き込みは自由で引き込み範囲外の成立フラグにより制御可能」だとモエバト実戦時に私も体感しています。なお「検定時にRT目を優先するか小役を優先するか」は私もまだなんとも言えません。「もっとも機械割が高くなるうち方」であればRT目優先のはずですが、⑥で118%あるといわれるエイリアンが通ったことを考えると、必ずしもRT目優先ではないような気もしますね。また新・吉宗（改）のアイデアについては実益はともかく面白いと思います。ただ吉宗はボーナスで RT書き換えを行わないので…特殊JACが揃わなかったボーナス後の通常時に種ナシ青７が揃う可能性があるかもしれません。ボーナスが終了して特殊JACの抽選がなくなったとしても、青７揃いが特殊リプである以上、ボーナス中と同じ確率で抽選しなければならないでしょうからね。あとスパイダーマンのパンク役についてお答えします。パチスロ知識の泉でも紹介されていますがたとえ変則押し時であっても「チェリーをかわす制御で小役・リプレイ・ボーナスが揃わない」というのはアウトの模様です。確信がありませんが「～をかわす制御で、同じ払出or最遊技ができる別小役が揃う」のは OKだと思われます。（もちろんフラグが同時成立していることが前提ですが） …答えが長くなってしまい申し訳ありません。

【27】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　アイムハスラー (2008年03月09日 14時15分)
これは【20】に対する返信です。
ドリスコルさんお初です＞チェリー入賞の有無を問わず、ＲＴ契機役を取りこぼす事になります。図柄ＲＴ揃いには小役時の制御は関係ないです。入賞≠揃いもちろん制御は１本。リプフラグなら順押しなら「制御は１つ・最大限引き込む」という制限さえ守れば、上段中段斜めという数パターンの停止型（スベリ含む）が可能。変則押しで中段にしか止まらない制御指定も可能（そうでもしないと制御次第では変則だとリプを取りこぼすことになってしまう場合あり）。ブランクやハズレや全て入賞扱いのANY目は常に最大限引き込む状態が守られている状態。ハズレを最大限、ANYを最大限(どこで止まっても引き込み扱いだから) つまり“最大限引き込む”が有るが気にしなくて良い状態となると小役“入賞”とは違う図柄ＲＴ“揃い”は、 “最大限引き込み”かつ“入賞”させなくては為らないに当てはまらないから変則押しで揃わずや押し順のみ揃うなどが可能となるわけです。＞規制強化後でも、チェリー確率とＲＴ性能を控えめにすれば、一応実現可能なんでしょうか？１枚役の配置次第では可能だろうけど、それがどうしたと言われればそれまでだし、どのメーカーも消極的ですからね。新吉宗は斬新だけど規制範囲内で７のＳとＷ揃いを再現することに拘っただけに過ぎないし。
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