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【48】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ドリスコル (2008年03月11日 14時12分)
これは【トピック】に対する返信です。
みなさん、こんにちは。以前下に自分がチョロッと書いたんですが、ＪＡＣはリプレイ以外の小役と重複出来るのかという問題。思い返してみて、やはり無理な気がしてきました。自分の中のイメージで「ＪＡＣはボーナスに限りなく性質が似ており、検定時もその様に扱う」と勝手に思っていたんですがもし引き込み１００％では無いＪＡＣが払い出し有の小役と重複出来て、且つ制御はそれらよりＪＡＣを優先しなければならないのであればＪＡＣと１５枚役を常に重複させ、デビルのバージルＪＡＣみたいにＪＡＣ自体での純増枚数を小さくする事により簡単に機械割のアップを図ることが出来ましす。（検定時はボーナス同様１５枚役を無視し、成立ＧでＪＡＣ入賞と勝手に想像）２００７年９月以前であればこの方法で、簡単に機械割を押し上げる事が出来たにもかかわらず今までＪＡＣを入賞させる必要のあった機種に、リプレイ以外の小役を重複させたものが無い事からもやはり規定違反の可能性大ですね。
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【47】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　あいむぱすらー (2008年03月11日 13時39分)
これは【46】に対する返信です。
＞このスレは参加されている方のコメントをお借りすると「検定規則」と「これまでに確認できる５号機実機＞挙動」をもとに、これからのパチスロを考えるスレッドなので、スロットの怪しい挙動についてご意見が＞おありでしたら、スロ板の「パチンコの不正について」というスレッドをどうかご利用されてみてください。はい・・・。大変失礼いたしました。

【46】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月11日 13時26分)
これは【44】に対する返信です。
一応ご指名いただいたので、スレに目を通してみましたｗ。まず「遠隔は絶対ない！」と私も言えないと思っています。そちらのスレッドでご提示されているように立件事案もあるので、確かに遠隔が行われているホールは全国のどこかにあるのかもしれません…。ただしパチンコのような全機同じ確率で抽選しているようなシステムならば、ホルコンを悪用したシステムも構築しやすいと思いますが、現在のパチスロにそれが導入される可能性は極めて低いと思います。その理由は… ①現在の５号機スロットはパチンコに比べて一台あたりの利益があがりにくく、　スロットに客をつけるよりもパチンコに客をつけることに苦心する店が多いです。　そういった違法なホルコンを売るような業者も、需要が少なくシステムのみ難解なパチスロ向けの　遠隔システムをわざわざ作るメリットをあまり感じないと思われます。 ②台の入れ替えスピードがパチンコに比べて早いスロットに対して遠隔システムを導入すると、　新機種の特性やメーカーに合わせてシステムを頻繁にアップデートする必要が発生します。　パチンコも最近ではシステムが複雑化していますが、パチスロの比ではありません（だからこのようなスレが存在しているわけですがｗ）個人的にはスロットの場合は遠隔の導入よりはBモノの導入の方がはるかに低コストで行うことができると思います。最近騒がれている北斗２将の超絶ハマリなども遠隔などではなくてBモノのプログラム故障が原因ではないかと素人ながら考えているんですけどね。このスレは参加されている方のコメントをお借りすると「検定規則」と「これまでに確認できる５号機実機挙動」をもとに、これからのパチスロを考えるスレッドなので、スロットの怪しい挙動についてご意見がおありでしたら、スロ板の「パチンコの不正について」というスレッドをどうかご利用されてみてください。
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【45】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　アイムハスラー (2008年03月11日 13時17分)
これは【44】に対する返信です。
遠隔は実在します。別に安易に使ってるわけではありません。それなりの事実を元に主張しているだけです。それと規定とはあまり関係ないかと。それは立て分けで考えてますよ。

【44】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　あいむぱすらー (2008年03月11日 10時10分)
これは【43】に対する返信です。
ほほう。＞アイムハスラーさんはご知識も豊富とお見受けしますので、安易に「遠隔」という言葉は使われないかと＞私も思います。パチンコトピのパチンコ界の裏【280】とか参照されてみては？
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【43】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月11日 10時05分)
これは【40】に対する返信です。
＞D.Iさん＞「【39】と【38】は同じ方ではないですよね？」人のHNを無断で使われるのは感心できませんね。一応メンバーズ登録をすれば防げるのかな？アイムハスラーさんはご知識も豊富とお見受けしますので、安易に「遠隔」という言葉は使われないかと私も思います。＞「おそらくSINが成立した場合CTとならないと規定では書いてあると思います」うーん、この部分を私は検定規則内に見つけることができませんでした。ちょっと見づらいかもしれませんがよろしければコピペしてみてください。SINとCB(CT)についてですので「普通役物」と「第２種特別役物（連続装置）」の表記が入っているはずなのですが、私にはちょっと見当たりませんでした…。＞「ドリスタでCT中にSINが成立したらやっぱり揃うと思います」以前私はドリスタ板でもお世話になっていましたｗ。この件については「ミントボーナス(CT)中のハット(SIN)成立時は左リールの引き込みが１コマまでのため、左リール赤７近辺や単独青７付近、チェリー付近を狙ってしまうとハットが引き込ないためSINがそろわずミントチャンス(JAC)に入らない」ということを皆さんの体験および複数の情報から確認しています。（たとえ１コマスベリ制限があっても、SINの引き込みを優先するのはD.Iさんのおっしゃるとおりです）リール配列の掲載されているサイトをご覧いただけると、通常取りこぼしのないハットが、１コマすべり制限のときには引き込みきれないポイントがあることをご理解いただけると思います。（なおミントボーナス中は２枚がけの上下段２ラインのみ有効のため、チェリーとSINの同時入賞はありません）＞「CTボーナスはSIN成立で終了と規定では、記述してあります」「（ワ）　第２種特別役物に係る１の役物連続作動装置は、その作動中に、普通役物若しくは第１種特別役物の作動に係る条件装置が作動したとき又は遊技メダルにあつては２５３枚を、遊技球にあつては１，２６５個を、それぞれ超えない数のうちからあらかじめ定められた１の数を超える遊技メダル等が獲得されたときは、その作動を終了するものであること。」の部分ですね。「条件装置が作動したときは…」とあるので確かにSINやREGフラグ成立でCTは終了します。よって… ＞「これはSINが成立してリールが回転している時にはすでに（CTが）終了していると解釈します」というD.Iさんのご解釈はかなり核心をついたものと言えると思います。なお実際にはSINが成立してもその当該プレイではドリスタのように15枚を揃えたりできるのですが、これはCTにより発生した第２種特別役物(CB)の作用によるものでCBは１プレイで完結します。よって… ＞「リールを止めた時にはすでに通常時で…」というのは厳密には「通常時ではなくCB中」と言ったほうがよいかもしれません。ここで絵柄RTの突入契機について振り返ってみると「BIG/REG/CTのフラグ成立時、各ボーナス作動時は絵柄RTによる書き換えはできない」とあります。またBIG/CTの終了条件は「～枚を越える払出で終了」、REGの終了条件は「～回の入賞があったとき」となるため、基本的に「払出が終わった後」に終了することとなり、それまでに絵柄RTによる書き換えを適用することはできません。しかしD.Iさんのご指摘のとおり、CT中にレバーONでSINが成立したときには、内部的にCTはすでに終了し絵柄RTの書き換えになんの制限もないCB状態（第２種特別役物消化中）となっています。ですからホラットさんのご提案された「CTパンク時の絵柄によるRT突入」はもしかすると実現可能なのかもしれませんね！
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【42】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月11日 09時07分)
これは【38】に対する返信です。
＞アイムハスラーさんわかりやすい表現にしていただき、ありがとうございます。検定規則とにらめっこしていると知らないうちに私もヘンな日本語になっているかもしれませんｗ。ご指摘ありがとうございます。検定規則の中には「普通役物：SINボーナス」「入賞：小役」「条件装置：フラグ」といったように、わかりにくい表現が多いですよね。普通役物と言われて「普通の役物だから小役かな？」と思ったり、入賞と言われて「絵柄が揃うことかな？」とついつい思ってしまうことがよくあります。

【41】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月11日 09時01分)
これは【37】に対する返信です。
＞ホラットさん今まで多くの方が「５号機で４号機北斗みたいな台を作れないか」と考えてきましたが、 SINを使ったアイデアを持ち出された方があまりいらっしゃられなかったので、ホラットさんのアイデアをいろいろ考えてみて、私も参考になりました。ありがとうございます。５号機金太郎のようなシステムを使って北斗のような台を作ることはきっとできると思います。 RTを採用すれば目押し不要となるので万人向けですよね。REGのみだとATパートのないキン肉マンのようになるのかもしれませんね。なおコードネームアスカの情報、大感謝です！MHに一台だけ入っており、そこそこ出ているのですがなんとなくイロモノっぽくて触る機会がありませんでしたｗ。CTをREGで中断し、CT完走時よりRT当選率をあげるというのはいいですね。私のアイデアのパトラッシュもどきｗのように掛け枚数の変更によるREG確率の変動がないようなのがちょっと残念です…（やはり検定にひっかかるのかもしれませんね）ホラットさんのおっしゃるように「ＣＴボーナスが数種類あって、それぞれのＣＺの特リプ確率が違う」というのは全く問題ないと思いますよ～。また面白いアイデアを思いつかれたら、お教えくださいね。

【40】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　 D.I (2008年03月10日 23時58分)
これは【36】に対する返信です。
【39】と【38】は同じ方ではないですよね？＞ニャームコ丸さん＞一方CT中は「いずれかのリールが１コマすべりまで」という制約があるためこの部分ですが、おそらくSINが成立した場合CTとならないと規定では書いてあると思いますなのでSINは最大限スベルと思います。ドリスタでCT中にSINが成立したらやっぱり揃うと思います＞CTパンクプレイはやはりCTボーナス中の一部のため、SIN絵柄揃いによるRT書き換えは難しいかも＞しれません…。 CTボーナスはSIN成立で終了と規定では、記述してあります。私はこれはSINが成立でボーナス終了つまり、SINが成立してリールが回転している時にはすでに終了していると解釈しますよって、リールを止めた時にはすでに通常時でその時に止まった図柄がRT変更図柄ならばリプレイの確率は変更されると思います
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【39】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　アイムハスラ一 (2008年03月10日 23時23分)
これは【38】に対する返信です。
遠隔だと関係ないのでは？wwwww

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