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【98】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ホラット (2008年03月17日 22時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞「inカリブ」をつけると会社がコケそうな気がするのは、私だけでしょうかｗ？コケそうというよりコケますね、間違いなく…。＞ＵＱハニーのチェリーは小役なので出現率を調整できず、＞内部通常状態のため「入賞＝リプ低確ＲＴ」が確定となってしまうと思われますこれなんですが、高確ＲＴ時にチェリー入賞で低確ＲＴに入るのは、高確ＲＴ時のみチェリーが低確ＲＴ突入契機役であるからであり、内部通常状態でのチェリー入賞が、低確ＲＴ突入契機役である必要はないのではないでしょうか？それとも常時チェリーは低確ＲＴ突入契機役として扱わないとダメなんでしょうか？ちょっとそういう台が思いつかないので、よくわかりませんが。
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【97】		UQハニーの天井について　ニャームコ丸 (2008年03月17日 12時25分)
これは【96】に対する返信です。
＞D.IさんＵＱハニーについての興味深いトピックの提供ありがとうございます。＞ホラットさん「inカリブ」をつけると会社がコケそうな気がするのは、私だけでしょうかｗ？なおＵＱハニーにおいて「チェリーは転落役ではなくただの小役」と扱うことは難しいと思われます。空手部の通常時はパンク特リプ確率をゼロにすることで転落確率０％を実現しましたがＵＱハニーのチェリーは小役なので出現率を調整できず、内部通常状態のため「入賞＝リプ低確ＲＴ」が確定となってしまうと思われます。とりあえずD.Iさんとホラットさんのアイデアをもとに、現在想定できるＵＱハニーのＲＴシステムについてまとめてみたいと思います。 ①通常状態：設定変更時・天井プレイ到達時に移行。　　リプレイ入賞→リプ高確率の②へ　　チェリー入賞→リプ低確率の③へ　　（リプレイ成立確率は不明だが、リプ高確率にすればプレイ中にこの状態に滞在することはほぼない）　　（天井プレイ到達からこの状態に入ったときのみ、③への転落を阻止するためチェリーナビが発生） ②無限絵柄ＲＴ：キューティーゲーム（ＲＴ）中滞在。リプレイ高確率状態。　　チェリー入賞→有限絵柄ＲＴへの書換により③へ（ナビにより回避可能）　　リプレイ入賞→絵柄ＲＴ書換の禁止によりＲＴ移行なし ③有限絵柄ＲＴ：外見上の通常プレイ。リプレイ低確率状態。継続プレイ数1200G。　　チェリー入賞・リプレイ入賞→絵柄ＲＴ書換の禁止によりＲＴ移行なし　　（ＲＴ移行契機はボーナス成立・1200G消化のみ） ④ボーナス後：正確なＲＴ状態は不明。①or②と同じ状態である可能性あり。リプレイは高確率状態。　　チェリー入賞→有限絵柄ＲＴへの書換により③へ（ナビにより回避可能）　　リプレイ入賞→②へ移行（もともと④＝②である可能性もある）このシステムには私が見た限りでは特に穴はありません。若干気になるのは「有限絵柄ＲＴを無限絵柄ＲＴで書き換える」というシステムは、【13】で述べたように大手パチスロメーカーは採用していません。アルゼが一足先に採用した…ということなのでしょうかね？一方このシステムにより「設定変更時の1200G天井再セット」が行われるとすると、①の状態にみあった挙動を台が示さなければなりません。＜①がリプ高確率の場合＞　設定変更後はほぼもれなくリプ高確率状態へ。液晶上でQGにはならないがチェリー入賞までリプレイが揃いまくる。＜②がリプ低確率の場合＞　チェリー入賞確率は約1/24（合成で約1/12）、通常時のリプレイ確率が 1/7.3であることを考慮すると、設定変更後はやはり７割近い確率でリプレイ高確率状態へ移行する。現在のところ上のような挙動を示すソースは機種別板、その他のサイトで確認できません。また「通常プレイ1200G消化後、最初のリプレイで天井ＲＴスタート」という情報はいくつかのサイトで確認できますが、「設定変更時の1200G天井再セット」はスロ○ガのみのネタです。最終的には実際に打って確認するしかなさそうですが、天井再セットは状況的に見てガセの可能性が高そうですね。再セットがなければＲＴシステムは初代のパンク役に1200Gの有限ＲＴをつけて、通常状態をリプレイ高確率にしただけのシンプルなものかもしれません。（設定変更時のＲＴは持ち越し）

【96】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ホラット (2008年03月16日 23時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
私はUQHを実際に打ったことがないのですが、（ここ最近で一番打ちたい機種だけど近所に導入一切なし(T_T)）たぶんこの解釈であっていると思うのでそれを書いてみます。まずボーナス後、設定変更後は通常スタートですが、この時押忍空手部の通常のように高確RT昇格のみ抽選をしていると思います。つまりチェリーは転落役ではなくただの小役で、リプレイで無限高確RTへと移行。そして、無限高確RT中にチェリーで低確RT１２００Gへ移行。低確RT１２００G消化後は通常へ移行して、以後繰り返しという感じかと。システム的には、伝説の巫女と押忍空手部で使われているものですかね？それとリンかけとボンバーマンに天井をつけるシステムの説明がわかりにくかったですね。ニャームコ丸さんのとらえ方でほぼ合っているのですが、＞1000G消化後に現状維持の通常時に移行するというか通常時に移行して最初のリプレイで無限高確RTに突入が正しいですね。要はUQHに似た感じの天井になるかと思います。ただこれだと設定変更時は天井G数を引き継ぐタイプになり、天井時ははずしをしなくていいという風になりますので、 UQHよりはかなり優しい天井になるかと思います。題して！ハイパーキューティーハニー！（笑）・・・inカリブも付けた方がいいですかね？＞私は5号機で一番の規制は「短時間でいっぱい出してはダメ」だと思っています＞このお陰で意図的に瞬発力がない機種にしないといけないので＞短いプレイ数で発動するような天井も難しいんでしょうねこれなんですが、よく私がスペック提示をすると指摘されたりするのですが、そもそもボーナス後即純増１．０枚／G以上のARTが大丈夫なのに、短いプレイ数（１００G程度）で発動する天井がダメということはないのではないでしょうか？所詮天井はRTであって爆発力はボーナスには遠く及ばないものですし、バトルリーガーなんかも実質天井短縮機能みたいな感じでしたから。ただメーカー側としては、店の売り上げ確保が出来るスペックを作るので、どうしても短いプレイ数での天井は作りづらいんだと思います。 RT滞在率の高い機種は吸い込みずらいので売り上げが出しにくい機種になり、店にとってはあまりありがたい機種ではなくなるかと思います。男気祭野郎なんてボーナス３回で２時間以上かかる場合があるので、初当たりまで以外に金突っ込んでる時間なんてありません（笑）バランス次第では短いプレイ数での天井も可能かもしれません。
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【95】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　 D.I (2008年03月16日 21時22分)
これは【トピック】に対する返信です。
UQについて皆さん意見ありがとうございます私も最初読んだとき誤報かなと思ったので真偽の程を確認したかったんです＞天井の発動条件が”低確RT１２００G消化後のリプレイ後”とあるので、この情報は知りませんでした、ニャームコ丸さんが指摘されている事もありますがこれはナビを出せばいいだけなので問題ないと思います、天井を打つ機会があればどのように発動するのか注意してみたいと思いますみなさん天井について色々と考えてますね私は5号機で一番の規制は「短時間でいっぱい出してはダメ」だと思っていますこのお陰で意図的に瞬発力がない機種にしないといけないので短いプレイ数で発動するような天井も難しいんでしょうね

【94】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月16日 20時42分)
これは【91】に対する返信です。
＞ホラットさん【89】の転落リプを複数設けるアイデアはユニークですね。スカイラブやリンダのＲＴ無抽選状態を天井までの低確率ＲＴにおきかえているわけですね。なおここを有限ＲＴにしてしまうと特リプでパンクさせることができなくなるので「ゲーム数による天井がなくなるので怖いといえば怖い感じになってしまうのが欠点ですが。」というご推測も、大変鋭いものだと思います。なんとなく昔のパチンコ綱取物語の天国モード・地獄モードを彷彿とさせますねｗ。なお【82】で私は「空手部のＲＴ中はAT役取りこぼしでパンクかも…」と説明しましたが、これは不可能でした…。「特リプでの有限(333G)ＲＴ中に、特定出目でパンク」は絵柄有限ＲＴの書き換えに該当することに気づきました。すると33Gで閉店した空手部は店が300G回さないといけないのかも…結構キビシイですねｗ。やはりＲＴは設定変更でリセットされ、リセット後のＣＺ中にＡＴ役ナビはずしなどで天井プレイを再セットできるのかもしれませんね。（ＣＺ中は通常時にあたるため、絵柄ＲＴによる低確ＲＴ突入に問題はないと思われます）同様にＵＱハニーについてご提供いただいた「天井の発動条件が”低確RT１２００G消化後のリプレイ後”とあるので、通常に戻って（液晶上はCZ）最初のリプレイで無限RT」というご情報は…【92】にもあげたとおり私も迷っています。「リプレイで突入した無限ＲＴがチェリー（有限ＲＴ1200G）でパンクする」というのは問題ないのですが、1200G天井消化後（内部通常状態）リプレイを引く前にチェリーを入賞させると再度1200G天井がセットされてしまいます…（ビンゴのＡＴ天井みたいですねｗ）ただしリプレイを引く前からナビが出るのならば、ありえない話ではないように思います。この機能はやはり「宵越し天井狙い対策」なのでしょうかね…; なおご提案いただいた次の天井システムについてちょっとわかりにくかったので、補足を入れてみました。間違っていたらどうかお教え下さい。＞（ボーナス後のＲＴはリプレイ高確率状態）＞ボーナス後に有限RT１０００Gとかに突入して、自力だとほぼはずせないという感じにして、＞規定G数までナビしてくれるというならリンかけ風。ナビ数でのはずしならボンバーマン風。（追加部分）パンク役を引くと1000Gのリプレイ低確率状態。1000G消化後に現状維持の通常時に移行する。こんなかんじでよかったでしょうか？システム的に特に問題はないように思います。

【93】		RE:5号機天井プレイ数変動について　ニャームコ丸 (2008年03月16日 19時26分)
これは【90】に対する返信です。
＞ドリスコルさんマッハ２のチェリーについてのご補足ありがとうございます。チェリー（３枚チェ）の取りこぼしで、左リールに箱チェ（１枚チェ絵柄・もちろん揃わず）が出るのかな…と感じていましたが、逆のパターンもあるのですね。お教えいただきありがとうございます。またホラットさんには間違った情報をお伝えして申し訳ありませんでした。私もまだマッハ２は打ち込み不足だったのかもしれません…。またカイジタイプの天井ＲＴについてのご提案ありがとうございます。「打ち手にわかりにくい天井ＲＴ」を実現するためには、難解なフローチャートのようなＲＴシステムを構築しないといけないのかもしれませんね。難しいのは低確／高確ＲＴ突入役をリプレイや特殊リプレイ以外の小役にしてしまうと、「ボーナス後・ＲＴループ中（天井到達時）の高確ＲＴ突入率に差がつけにくくなる」ことかもしれません。しかし特殊リプレイも多すぎると、絵柄が足りなくなってしまうかもしれませんし…難しいところでしょうね。またホラットさんがおっしゃるように「空手部のシステムはＲＴループ中に絶対転落しないシステムであるからこそ」というご意見も大変印象深いです。これまでのＲＴループ機を見たとき「ボーナス後のＲＴ突入もほどほど、ループ中もほどほど」というバーチャＦのような台よりは「ボーナス後はＲＴに入りにくいが、いったん入れば連チャン」というビンゴのようなメリハリのある突入率調整がウケやすいように思います。（カボチャの奇数のようにメリハリがありすぎて客がぶっ飛ぶケースもありますが…ｗ）ですがこのカイジタイプの台くらいになれば、打ち手が天井推測に四苦八苦するのは間違いありません。どこかのメーカーにこういった台を出してもらいたいですね。

【92】		【87】ＵＱハニーの設定変更時　ニャームコ丸 (2008年03月16日 20時39分)
これは【87】に対する返信です。
＞D.IさんＵＱハニーについてのコメントありがとうございます。スロ○ガの「設定変更後は1200G天井再セット」というネタは、私はおそらくガセではないかと思います。青ドンなどと同様にＲＴ状態は持ち越しなのではないかと考えています。全六によるとＲＴ突入条件は　①BIG/REG終了後　②通常プレイ1200G消化後…となっています。またＲＴパンク条件は　③ボーナス成立　④チェリー入賞となっています。 1200G消化後のＲＴはデフォルトのリプ確率と同じものになるはずです。よって設定変更でＲＴ状態を持ち越さないならばリプレイ高確率状態からスタートしなければなりません。ですが今のところそのような情報は機種別板でもあがっていません…（残念なことに新台導入時にＲＴスタートだったのかもコメントがありませんでした）またホラットさんからいただいたコメントのように「通常時にチェリー入賞の前にリプを引くと、リプ高確率の無限ＲＴに突入」という可能性も否定できませんが、これだと設定変更後は天井再セットではなく赤ドンのようなＲＴ突入チャンスになってしまいます。（ＡＴがないのですぐ終わるかもしれませんが）検定規則に立ち返ってみましょう。プレイ数後のＲＴ変動契機については「ｃ又はｄのいずれかに掲げるときの後に行われたあらかじめ定められた回数の遊技の結果が得られたとき。」と表記があります。cはボーナス　dはＲＴ絵柄　を指しています。よって「ただ設定変更後1200プレイ消化した後でＲＴ突入」というシステムは、そもそも規則に抵触しているとはいえないでしょうか。＞追記いくつかのサイトを見て回ったところHAZUSE他、複数のサイトで「1200G消化後のリプレイ入賞で天井スタート」とホラットさんの情報と同じものを見かけました。これがただの演出的なものなのかどうかまだわかりません。 D.Iさんが以前におっしゃられた「プレイ数RT消化後に別RT（デフォルト状態と異なる）に移行する」機能が搭載されている可能性が若干感じられますので、私も引き続き情報を集めてみます。

【91】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ホラット (2008年03月16日 17時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
マッハ２の左チェリーは１枚チェリーの取りこぼしでも出るのですね。それは知りませんでした。通りで妙に出現するし、当たらないので変だと思ってました。ドリスコルさん、ありがとうございます。それと、ウルトラキューティーハニーにリセモが付くかなんですが、規定違反かどうかはわかりませんが、スペックが甘くなりすぎるから出来ない可能性もあるかと思います。実は私が今まで書いた方式の台はどれも理論上出来ても、実際作るとボーナス確率が相当ひどい台になるものばかりだったりします。簡単に言うと赤ドンがすごいボーナス確率が良い台に見える程に。結局どこのメーカーも考えついてるけど、検定を通らないから出ないというのが本音かもしれません。なんせパワフルアドベンチャーは検定１２回落ちたとか言われてますし。まあそこは業界の人間じゃないと本当の事はわかりませんけどね。あとドリスコルさんのスペックなんですが、ミニリール採用ということならAT役はない方が良いかもしれません。現状リプパン機も通常機もそこまで機械割に差が出せないわけですし、６枚役を３つ揃いで６枚２種類、左角で６枚１種、右角１種で計４種、液晶上は全部ただのベルとして表示、さらに特リプが２種、液晶上は全部ただのリプレイとして表示のようにして、役構成を取りこぼしなしで複雑にして再現した方が楽かもしれません。それと私の解釈が間違っているかもしれませんが、ボーナス後の低確RT中にも高確RT抽選をするというのは良いんですが、通常状態でも低確RTの抽選をするのであれば、たぶん普通のRT連チャンタイプの台と同じになり、あまり押忍空手部のシステムを使ううまみがなくなるように思います。あれはあくまで通常状態で転落役が存在しないからこその台だと思うので。間違っていたら申し訳ありません。それと、押忍空手部のシステムをいろいろ考えたら、リンかけのようにはずしが楽なタイプで天井をつけるのは難しいのですが、ボンバーマンみたいなチェリーをはずすみたいなタイプなら天井をつけられそうです。押忍空手部はボーナス後のRTを低確RTにしていますが、別にあそこを高確RTにしても問題ないように思いますので。そうやって考えると、ボーナス後に有限RT１０００Gとかに突入して、自力だとほぼはずせないという感じにして、規定G数までナビしてくれるというならリンかけ風。ナビ数でのはずしならボンバーマン風になるかと思います。本当にこの方式は５号機の救世主になる機能かもしれませんね。
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【90】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ドリスコル (2008年03月16日 14時01分)
これは【88】に対する返信です。
＞ホラットさん＞＞マッハ２のチェリーは私の目押しミスなだけなのかもしれませんねどうもマッハの左リール３チェは、１チェこぼしのチャンス目としても出ることがあるようです。この場合他のチャンス目と同じ様に、ボーナス非成立の可能性が当たり前のようにあるらしいのでホラットさんの目押しは、おそらく確かだったと思いますよ。またウルトラキューティーハニーの変更後挙動も、仰るとおりかと思います。もし変更後任意にＲＴを設定できるのであれば、ストック機にたまにあった設定変更後にのみ参照するモーニングモード（ＲＴ）も可能になりますがどこのメーカーも全くそのシステムを利用しない事からも、やっぱりそれは規定違反になるのだと思います。スロ○ガの表記の意味は、ホラットさんが書かれている内容か、もしくは単なる間違いかでしょうね。それとカイジのようなミニリール機種に、複数の天井ＲＴを付けるというシステムを自分も昔ぼんやり考えた事があります。ホラットさんのアイデアも流用させてもらい、もう一度深く考えてみました。・メインはミニリールで５ライン、変則ラインを組み合わせて見た目には何が入賞したのか分かりにくくする。　（左中右の順に上下中とか、中上上などの変則ライン）・カイジのような液晶リールを使い、入賞は基本そこで知らせる。・ボーナス後に特殊なＲＴへ、低確ＲＴ１００Ｇ・３００Ｇ・５００Ｇにそれぞれ突入する特殊リプレイＡ・Ｂ・Ｃが　通常より高確率で抽選される。（抽選確率はボーナスや設定によって差を設ける。通常時は殆ど出現せず）・また小役は左が３択で、入賞＝低確ＲＴ７００Ｇに突入する６枚役Ａ・Ｂ・Ｃと　低確ＲＴ５０Ｇに突入する６枚役Ｄ、さらにＲＴには入らないメイン小役の６枚役Ｅが存在する。・３択６枚役をこぼした場合ＲＴ突入目が揃い、３３Ｇもしくは１００Ｇの高確ＲＴに突入。（液晶上の発動はスカイラブのようにずらす。）　もちろんＡ成立時にＢの箇所を押すとＲＴ３３Ｇ、Ｃの場所を押すとＲＴ１００Ｇ　またＢ成立時にＣの場所を押すとＲＴ３３Ｇ、Ａの場所を押すとＲＴ１００Ｇのように、どこを押しても期待値は均等になるようにしておく。・通常時・ボーナス後ＲＴ中は、５０００Ｇの高確ＲＴに突入する特殊リプレイＤも低確率で抽選。・ボーナス成立後はリプレイ確率アップ。・６枚役全ての液晶表示はベル（もしくはスイカ、ＲＴ待機中やボーナス成立後は出現率アップ）、全てのリプレイ表示も同一に。・ボーナス直後の高確ＲＴ突入率は控えめ（３０～４０％とか）。低確ＲＴ、高確ＲＴ消化後の通常時は、約６６％で高確ＲＴがループ。このようにしておけば、自分が今どこに滞在してるのか見極めるのが困難になりリプレイが続くと、ボーナス・高確ＲＴ両方に期待出来るようになります。　また高確ＲＴが３３Ｇなのか１００Ｇなのか∞（５０００Ｇ）なのかも入った時にはよく分からないので、節目のＧで演出により知らせる事も可能に。欠点・・・・本当にどこで止めたら良いか分からなくなる。・上記の仕様だと、どうしてもまったりに。・思い切った変則ラインにするので各小役・リプレイの揃い方、実際ボーナス入賞する時の形など辻褄を合わせるのがすごく大変そう。　考えながら、結構混乱しちゃいました。長々と書き込みスミマセン・・・。
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【89】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ホラット (2008年03月15日 22時19分)
これは【トピック】に対する返信です。
それと押忍空手部のシステムなんですが、これって伝説の巫女の概念を足すとモードみたいなものが作れそうですね。まず４５GのCZ中の転落リプを複数用意して、引いた特リプの種類によって通常状態での天井移行特リプの出現率が変わるという方式です。特リプ１なら１／２００、特リプ２なら１／６００、特リプ３なら１／１２００みたいな。これなら引いた本人でさえ、どこで天井が発動するかわかりませんし、特リプ３後でもヒキが良ければすぐ天井が発動する可能性もありますしね。さらに、ボーナスの種類で転落リプの確率を変えれば、かなりいろいろなモード移行率とか再現できそうです。ただゲーム数による天井がなくなるので、怖いといえば怖い感じになってしまうのが欠点ですが。それとこれをやるなら筐体を９リールの目押し不要機でやると面白いかもしれません。液晶上は転落特リプもただのリプレイとしか表示しなければ、打ち手も天井がどうなるか本当にわけがわからなくなるでしょうから。

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