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【58】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月12日 17時02分)
これは【トピック】に対する返信です。
ある機種板で「天井ＲＴにリプパン機能をつけると、そこから天井ＲＴがスタートする」という記事を見つけました。そちらでお話しても良かったのですが、機種的に板が荒れる可能性が若干あったのでトピックをいただいて来ましたｗ。同様の天井ＲＴを搭載しているサンダーVSP・青ドン・デビルメイクライ３・北斗２将などにはこれまで「特殊役成立により天井ＲＴが発動する」リプパン機能は採用されてきませんでした。（実現すれば青ドン＋通常時暴走みたいなことができるのですが…）この理由はいったい何だとみなさんは思われますか？ ①メーカーが天井ＲＴを「ハマリ救済措置」としかみなさかったため。やろうと思えば可能。 ②何かのＲＴ細則にひっかかるため ③検定規則そのものに抵触するため若干伝説の巫女が「通常時オヤジ揃い」で似たようなことをしていますが、巫女に天井ＲＴはないですよね。もしも「特殊役成立により天井ＲＴが発動する」タイプの台があればご指摘下さい。
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【57】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月12日 23時04分)
これは【53】に対する返信です。
＞D.Iさん押忍！！空手部のATシステムについてのご考察ありがとうございます。押し順と優先小役をどのように決めているのか、私はなかなか良いアイデアが思いつかなかったのですが、 D.Iさんのアイデアはかなりスマートにまとめられていますね！とてもわかり易い合理的なアイデアだと思います。私は３つのリールのいずれの箇所にも拳絵柄の取りこぼしポイントがあるので「押し順が合っていても、このポイントで押すと取れないだろうに…」と悩んでいたのですが、 D.Iさんの仰るように「成立フラグの拳絵柄のリールから揃えるとベルの引き込みを優先する」と考えればすんなりシステムが頭に入りました。「特殊10枚＋ベル」が成立したとき、最初の停止リールでは①…「ベル＞拳」または②…「リプレイ＞ベル」の　優先順位で絵柄を引き込む…残りのリールは最初のリールの停止絵柄に合わせて、残りの絵柄を　引き込もうとする」ということですね。最初のリールで①となれば、すでに有効ラインに停まっているベルに従い、残りリールもベルが揃う（2/3）最初のリールで②となれば、すでに有効ラインにリプレイが停まっているので、左・右リールのそれぞれ1/4程度しかない成立絵柄（拳）引き込み範囲を２度当てなければ10枚を取得できない…ということになりますね。なおこのシステム考察が正しいとすると、D.Iさんが仰るように空手部はコイン持ちがかなり良いのでしょうね。ＤＤＴによりコイン持ちにそれなりの差が出るような気もします（どちらの色の拳も引き込めないバッドポイントが各リールに存在するため）＜１０枚役成立時に１０枚が入賞する確率＞拳絵柄を全リール意図的にはずす…入賞確率 2/3(66.6%)。拳絵柄を全リールに狙う…入賞確率 2/3+1/31/21/2=9/12(75%)となりますちなみに特殊10枚を「リプ×２・拳×１」のようなリプレイを２つ含む役構成にすると… 拳絵柄を全リール意図的にはずす…入賞確率 1/3(33.3%)。拳絵柄を全リールに狙う…入賞確率 1/3+2/3*1/2=2/3(66.6%)となります。こちらは技術介入性があまりにも高すぎるため見送られたのかもしれませんね…。

【56】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月12日 14時56分)
これは【52】に対する返信です。
＞D.Iさんご理解いただきありがとうございます。検定用語は意味不明なものが多いので、余計なことかもしれませんが他の方にもわかるように一度列挙させてくださいね。（内容は概ねパチスロ知識の泉サイトを参照しました。詳しくはそちらをご覧下さい）フラグ：　「条件装置」小役：　　「入賞」リプレイ：「再遊技」シングルボーナス　：「普通役物」レギュラーボーナス：「第一種特別役物」チャレンジボーナス：「第二種特別役物」（今のところCBを単体で搭載している機種はありません）ビッグボーナス　　：「第一種特別役物に関わる連続作動装置」 CTボーナス　　　　：「第二種特別役物に関わる連続作動装置」 ※なおJAC(in)は検定内では「第一種特別役物」と同義です。　ＲＴは「再遊技に関わる条件装置の作動する確率の変動」となります（長い…）　また表面上の呼び方と実体が異なるボーナスを搭載した機種が多数存在します。　　　　　　　　　　　　表面上　　　　　　　実体例）逮捕しちゃうぞ　ＲＥＧボーナス　→　ＢＩＧボーナス　　２０２７　　　　ＪＡＣイン　　　→　ＲＥＧボーナス　　サンダーＶＳＰ　ミドルボーナス　→　ＣＴボーナス　　めんそーれ２　　（めんそＢＩＧ以外の）すべてのボーナス　→　ＣＴボーナス

【55】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月12日 10時50分)
これは【51】に対する返信です。
＞ホラットさん＞「個人的にはマッハとスーパービンゴが好きなので、ＲＥＧオンリーでその後ナビ率が５０～９０％で＞振り分け（通常に転落するまではナビ率継続）みたいな感じの台なら打ってみたいんですけどね。私もマッハ２とスーパービンゴは好きですね。ただ両方とも「素で打つには怖すぎる」台なのでｗなかなか打てるチャンスがないのが残念です…。＞「通常に転落するまではナビ率継続」については私も何とかいいアイデアがないかと考えています。 D.Iさんが以前おっしゃった「プレイ数で終了するRTが別RTに移行する」というアイデアが実現可能であれば「ループタイプRTの継続率を転落まで維持する」ことができるかもと思っています。スーパービンゴを用いた例） BIG1→CZ①（継続率70%）→特リプ①揃いによりRT①に移行→プレイ数消化後CZ①に移行 BIG2→CZ②（継続率50%）→特リプ②揃いによりRT②に移行→プレイ数消化後CZ②に移行 ※低い成立確率ながらもCZ②中にも特リプ①を抽選しており、継続率の昇格を実現する。現行機種ではプレイ数RT消化後のCZがどのようなRT後であっても固定されているので、多様な継続率を維持することができません。ですがどこかのメーカーがチャンレンジすればあるいは道が開けるのかも…と淡い期待を抱いていますｗ。デビルメイクライのJAC逆転パターンは問題なくできると思います。ところでデビルメイクライでリプレイとバージルJACが同時成立することってあるのでしょうかね？私は今のところ100%ダンテJACと同時成立なのですが…。リプ成立で必ず逆転すると面白くないので、そこの振り分けは調整する必要があるかもしれませんね。遠隔については私もなんともいえません…。ただもしも遠隔ができるのであれば、プロや私のようなセコい立ち回りをしている人間に対して、ホール側はお仕置きをしたくなると思いますｗ。今のところ「青ドン天井狙いをするといつもバケなんだよな…」といった実害を体験したことがないので少なくとも私の立ち回りと遠隔疑惑には何の関係もないのだと思っています。（ＭＨが遠隔をしていないのならば、事の真偽はともかく自分の知ったことではない…というのが　私の遠隔トピックに対するスタンスですねｗ）

【54】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月12日 10時21分)
これは【50】に対する返信です。
＞ドリスコルさん機械割のアップをSINを使って実現するのはちょっと難しそうですね。「JACと小役の一部を重複成立させる→小役をしっかり取ってからJACin」とすれば、若干の機械割アップは望めるように思いますが（現行規定ではそれすら難しいかもしれません）、通常時とボーナス中の小役確率が変えられないというのが大きなネックですよね…。別の機種板で「BIG中のJACはどの程度の頻度で発生しなければならないのか」という話題があがったことがあります。そのときは「BIGは役物連続装置なのでJACがある程度連続して成立しないといけない」というご意見をうかがいました。（そのときはソースが不明だったので確信には至りませんでしたが…） JACを1/20程度に抑えられるのであれば、「BIG中の2/3くらいがリプレイ高確率状態＋必ず小役とJACが重複成立する台」も理論上では作れると思うのですが、それが面白い台になるのかどうかは私にもわかりません… ともあれとてもユニークなアイデア、ありがとうございました。また面白いアイデアがあればお願いいたします！

【53】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　 D.I (2008年03月12日 01時11分)
これは【トピック】に対する返信です。
以前話題に出た、押忍！！空手部の押し順ですが具体的にどうなっているのか、ずっと考えていたのですが私はこう予想します押忍！！空手部は中段1リールのみ特殊１０枚役は、リプレイの位置（左中右）と赤拳、緑拳の組み合わせで１２フラグリ赤緑　赤リ緑　赤緑リリ赤赤　赤リ赤　赤赤リリ緑赤　緑リ赤　緑赤リ　リ緑緑　緑リ緑　緑緑リ　このようにそれぞれ別の１２フラグですこれらは全てベルと重複する配列を見てみると、ベルは取りこぼさない、特殊10枚役は取りこぼしが発生する第1停止をリプレイの場所にすると特殊10枚を引き込み、色が合わないと揃わないその他の部分を第1停止にすると、ベルを引き込み他のリールも揃うベル成立時の２/３以上取得できる、コイン持ちの良い機種だと予想します
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【52】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　 D.I (2008年03月12日 00時09分)
これは【43】に対する返信です。
＞「おそらくSINが成立した場合CTとならないと規定では書いてあると思います」＞うーん、この部分を私は検定規則内に見つけることができませんでした。ヘ　第２種特別役物の性能に関する規格は、次のとおりとする。「（ニ）　第２種特別役物の作動に係る条件装置は、他の条件装置（入賞及び再遊技に係るものを除く。）、第１種特別役物又は第１種特別役物に係る役物連続作動装置が作動している場合にあつては、作動するものでないこと。」こう記述があるもので、SINが成立した時はCTにならないのだと思ったのですがドリスタの挙動がそのようならば、私の読み間違いのようです追加編集完全に私の思い違いでしたCTはレバーONで発動する装置で、フラグではないんですねそこの所勘違いしてました間違いに気づきましたので、お返事はいりませんよｗ
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【51】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ホラット (2008年03月11日 22時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞また面白いアイデアを思いつかれたら、お教えくださいねそう言っていただけるとうれしいです。しかし、ＳＩＮを使う台は本当に難しそうですね。ドリスタみたいに通常時絶対揃うＳＩＮでＲＴに突入し、それが１．６枚／Ｇで１００Ｇとか行くとしてもＳＩＮでＲＴの書き換えがないのなら連チャンを再現できませんから、結局ハリマオみたいなシステムの方が良くなりますからね。個人的にはマッハとスーパービンゴが好きなので、ＲＥＧオンリーでその後ナビ率が５０～９０％で振り分け（通常に転落するまではナビ率継続）みたいな感じの台なら打ってみたいんですけどね。単純にマッハの液晶を持つスーパービンゴでもいいんですが（笑）ガンダムがそういう風だったらどんなに面白かったことか…。それとデビルメイクライで思い出しましたが、あれってリプレイとＪａｃが同時成立する場合ありますが、その時にバトル発生すればレバーオンでの逆転パターンができる気がするんですよね。初代の信長の野望みたいにリプレイばっかでかったるくなる気もしますが、液晶が面白ければなんとかなるようにも思うので。まあ１Ｇ完結という時点で微妙ですけど…。それともう終わった話題を掘り起こすのもなんなんですが、遠隔ってそもそも本当にあるならあんなにハマリ台がありますかね？私が店の人間なら怖い程設定に忠実に当たるように操作すると思いますが。
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【50】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ドリスコル (2008年03月11日 18時45分)
これは【49】に対する返信です。
＞ニャームコ丸さんああ、なるほどー。大変よく解りました。つまり極論、通常時１００％ボーナスと重複するような小役でさえＪＡＣ抽選ゲームでは同様の確率で抽選する必要がある、と。何にせよＪＡＣと小役を重複させる事は可能でも、それを利用して悪さするのは無理っぽいですね。下にも書いたように、せめてＪＡＣの制御を変える・・・くらいですかね。
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【49】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月11日 17時07分)
これは【48】に対する返信です。
＞ドリスコルさん BIG中のJACと小役の重複についてのご考察ありがとうございます。【28】についてのご追加コメントですね。おっしゃるとおり確かにこれまで「リプレイ以外の小役とJACが重複当選する」機種はないですよね。ですが新・吉宗の特殊JAC持ち越し時の太鼓揃いや、タフのJAC持ち越し時のプラム揃いなど、「両者が同時成立している」状態は確認できるので、JACと小役が重複当選する可能性もゼロではないのかもしれません…。（５号機ではAとBが同時成立している状態が確認できるのに、AとBが同時に当選するケースが確認できない組み合わせは、この「JACと小役の組み合わせ」だけのように私は思うのですが… あっていますかね？）なおご提案いただいた次の部分＞「（BIG中の）ＪＡＣと１５枚役を常に重複させ…」は、たとえJACと払出アリの小役の重複が可能であっても実現が難しいと思われます。５号機のJACin搭載機のBIG中の小役ゲームは次のような「通常時によく似た状態」となります。 ①リプレイ確率は通常時には認められない1/7.3以下も含めて自由な確率で抽選できる ②JACinフラグは自由な確率で抽選できる ③その他の小役（場合によってはREGも含む）は必ず通常時と同じ確率で抽選しなければならない（※①と②は、③に干渉しない範囲での確率変動だと私は勝手に認識していますが…今後のトピックですねｗ） ③の制限があるため、１５枚役が頻繁に成立するJACと同時当選するというのは実現が難しそうです。検定項目の「設定ごと及び規定数ごとに、入賞に係る１の条件装置が作動する確率は、あらかじめ定められた値であり、役物が作動している場合を除き、変動するものでないこと。」の部分をわかりやすく翻訳すると「小役フラグは決まった確率で成立し、REG/JAC/CB作動中以外は抽選確率を変えてはならない」となります。 BIGボーナスは正式名称を「第１種特別役物連続装置」といい「JAC/REGを連続で発生させる一種の確変フラグ」という位置づけになります。ある意味、４号機北斗SEのバトルボーナスみたいなものです（獲得枚数が決まっているのでSE以上につまんないですがｗ）。よって各JAC間は４号機と異なり小役確率が通常時と同様でないとならないため、「JACと15枚の高確率重複」は実現不可能というわけです。ただしJAC確率を1/20程度に落として通常確率の15枚役と必ず重複するように調整し、ハズレフラグのところをリプレイフラグで満たしてやると、ご提案のシステムは実現可能かもしれません。ただしBIG消化に15～20分程度かかるような“素敵”な台になってしまう可能性がありますｗ。
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