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【268】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ホラット (2008年05月29日 22時10分)
これは【トピック】に対する返信です。
もりーゆoさん、どうもです。日本ブレイク工業はちょっとわからないんですけど、もりーゆoさんが仰っているのを利用したのが龍神伝ですね。ちなみに、私はそれを利用して転落リプレイを順押し・逆押しではずすという方式を思いつきましたが、 D.Iさんの指摘でナビの仕方に問題がありそうとなりました。ただこれが可能であればパワフルアドベンチャーは夢夢・順押し、ジャム・逆押しではずし完了という実に年配者に優しい仕様に出来ますね。（１２枚役獲得もくにおくんの方式で押し順可能になるかも）ちょちょちょちょさん、どうもです。「入賞役に関係なく停止形によって」ＲＴに入るか入らないかを決めるのなら哲也のチェリーなんかはまさにそうなんではないでしょうか？連チェかそうじゃないかでＲＴ突入、転落の両方を同じ入賞役で行っていますので。なので、例えばＲＴ突入図柄を「リプ・ベル・リプ」とした場合、ベルの成立フラグを２種類作って、「ベル１」　　　　　　「ベル２」ベル　ベル　ベル　　　ベル　リプリプ　　　　　　　　　リプ　ベル　リプバー　　　　　　　　　バー　　　　ベルとすればベル１ではＲＴ入らず、ベル２ではＲＴ突入となりますね。

【267】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　 D.I (2008年05月29日 22時03分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ちょちょちょちょさん＞左側がRT突入で右側がRT非突入みたいな事は可能でしょうか？私は可能に思います。ＲＴは成立フラグによって付加される物ではなく、最終停止の出目により付加されるのでフラグに関係なく最終的にどんな出目が止まっているかでＲＴになると思います

【266】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ちょちょちょちょ (2008年05月29日 13時16分)
これは【265】に対する返信です。
みなさん、お返事ありがとうございます。遅れましたが、はじめましてm(＿＿)m みなさんの回答を拝見すると、おおよそ出来そうだという事ですが、私の意図していたものと若干ニュアンスが違うようなので、再度質問を・・・ (言葉にすると、なかなかうまく説明ができません・・・) 「同一フラグで停止形によって」というよりは、「入賞役に関係なく停止形によって」という方が伝わりやすいでしょうか。。例として「ベル・リプ・ベル」をRT突入として、「リプレイ成立」リプ　　　　　　　　　リプ　リプ　リプ　　　　　　　ベル　リプ　ベル　　　ベル　バー　　　　リプ　　　バー「チェリー成立」ベル　　　　　　　　　ベルバー　リプ　　　　　　バー　リプ　チェ　　　　ベル　　　チェ　　　　リプ「ハズレ」スイカ　　　　　　　　スイカリプ　　　　　　　　　リプベル　リプ　ベル　　　ベル　リプ　リプ　左側がRT突入で右側がRT非突入みたいな事は可能でしょうか？ D.Iさんの仰るように目押しが出来る人が有利な仕様で採用は難しいんでしょうが、理論的には可能という事なんでしょうかね。よろしくお願いします。
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【265】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ドリスコル (2008年05月29日 12時42分)
これは【261】に対する返信です。
ちょちょちょちょさん、初めまして。＞要は、成立フラグは一緒で、取りこぼしもないけど、＞停止形によって、ＲＴに突入したりしなかったりが出来るのかです。出来ると思います。というよりも出来ると言う事を、うる星やつらの１枚役が実証してくれてますね。うる星は１枚役をこぼした時に出るチャンス目〈リリチェ）によって、ＲＴへ突入するので普通１枚役を奪取すると、ＲＴには入らない訳なんですが１枚役とチャンス目を同時に停止させた場合に限り、１枚の払い出しを行いつつ、ちゃんとＲＴに入りますからね。これはちょちょちょちょさんが仰ってるような、「同じ小役でも、停止形によってＲＴに入る入らないが変わる」機種に当てはまると思います。ただうる星の場合は小役ですが、リプレイとＲＴ突入目が同時停止する機種は今の所（たぶん）出てませんので同一のリプレイ絵柄で、停止形によってＲＴに突入非突入を区別出来るのかは、今の所クエスチョンですね。（個人的には、出来るような出来ないような・・・。）
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【264】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　もりーゆo (2008年05月28日 22時53分)
これは【262】に対する返信です。
ちょっとお邪魔します。＞＞停止形によって、ＲＴに突入したりしなかったりが出来るのかです。＞私はできると思いますが～できるかどうかで言えばできますね。それを意図したものではないでしょうが日本ブレイク工業は、RT突入の特リプ成立時に逆押しすると、停止位置によっては特リプを零して、通常リプが変わりに揃ってしまいます。あ、うまく応用すれば、押し順によって、RT突入したりしなかったりってのが作れそう。

【263】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ホラット (2008年05月28日 22時01分)
これは【トピック】に対する返信です。
D.Iさん、どうもです。くにおくんのＡＲＴ中上乗せ抽選はキン肉マンとは違い、高確、低確の概念はなく独自の抽選方式をしていると言われています。ちょちょちょちょさん、初めまして。私もお名前はよく見かけております。ご質問の停止形によってＲＴに突入したりしなかったりが出来るのか？ですが、私は同一フラグで成立ラインが違ってＲＴに入ったり入らなかったりというのは無理だと思います。ただし別フラグでリプレイが有効ラインか無効ラインで揃うとＲＴに入ったり入らなかったりというのは出来ますね。モグモグ風林火山がそういう方式ですから。それとラインを複雑にしてＲＴ突入図柄を複数（さすがに数十種は難しいと思います）用意してＲＴ突入をわかりにくくするというのは可能です。確かＳＡＮＫＹＯの名探偵ホームズがそんな感じでしたので。あとボーナス後１ＧにいずれかのＲＴに突入して天井機能を再現するというのは、今度ヤーマから出るスーパージャックポットで採用されている方式だと思います。あれはＢＩＧ後１Ｇ目に転落リプで規定Ｇ数後天井でＲＴリプで天井短縮（ＲＴ突入）としているようです。ちなみに空手バカ一代はそれを利用して４号機の連チャンゾーンを再現していましたが、天井を付けなかったのと無限ＲＴの増え幅が微妙で不遇の台で終わりましたね。

【262】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　 D.I (2008年05月28日 17時49分)
これは【トピック】に対する返信です。
＞ホラットさんくにおくんの設定差は書かれた通りかもしれませんね潜伏も初当たりからの続きとすれば、突入率は全設定共通でもおかしくないですねＡＴ中のＡＴ上乗せ抽選はどうしてるんでしょうね、キン肉マンと同じようにＡＴ中も通常時と同じように高確の抽選を行い通常と同じに抽選してるんでしょうかね＞ちょちょちょちょさんはじめまして、お名前はよく見かけております＞停止形によって、ＲＴに突入したりしなかったりが出来るのかです。私はできると思いますが、これだとよりよいＲＴにするために目押しが不可欠になったりで知っている人、目押し力のある人と知らない人の差が著しく出ることになってしまいますねそう考えると採用はどうでしょうね
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【261】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ちょちょちょちょ (2008年05月28日 11時17分)
これは【トピック】に対する返信です。
質問です。ＲＴに突入させるために特定絵柄が揃うってのがあると思うんですが、それについてです。例えば、リプ　　ベル　リプ　ベル　バー　　　　リプリプ　リプ　リプベル　バーみたいな２つの停止形があって、どちらもリプレイ入賞ですが、ベルリプベルを、ＲＴ突入図柄として、上の形ならＲＴ突入。下の形ならＲＴ突入せず。みたいな事ってできるんでしょうか？要は、成立フラグは一緒で、取りこぼしもないけど、停止形によって、ＲＴに突入したりしなかったりが出来るのかです。そういうのが可能なら、ラインの形なんかも複雑にして、ＲＴ突入絵柄も数十種類用意して、打ち手がいつ、どの絵柄でＲＴに突入したかわからないなんて台が作れないかなと思ったんですけど。ボーナス後の１Ｇ目で必ずなにかの絵柄でＲＴに突入するようにして、いつまで続くかわからないＲＴとか、そのＲＴをリプ低確率のＲＴにして、ＲＴ終了後にリプ高確率の天井状態に突入するとか。そんな妄想をしてみたのですが・・・
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【260】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ホラット (2008年05月27日 22時23分)
これは【259】に対する返信です。
くにおくんの天井って体感で想像出来ていましたが、やはりあまり意味のない天井ですね。これって要は天井到達すると以降ＮＣ終了後１２９～２５６Ｇの間で単発ＮＣ発動なんですよね？ドンゲーループをより波を荒くした感じですよね。わざわざ狙ってまで打つほどではないようですね。あとＡＲＴ関連なんですが、噂では設定差があるのは、 ①ＡＲＴ中の継続率の格上げ抽選 ②初当たりからのストック数 ③ＡＲＴ中のストック抽選の３つと言われています。私が推定５と６を打って感じた結果なんですが、 ①と③は５が優秀で６はダメ、②は６が優秀で５はダメな気がします。６はストック数が多いので続かないＮＣが異常に連チャンし、５は１回のＮＣが妙に長かったという感じでした。連チャンは基本しないんですが、ＮＣ中にストック濃厚演出が発生しやすかったので、それで連チャンするということはありました。たぶん②が優秀だと安定感があるのでこれが６で ①と③が優秀だと爆発力満点なので５だと予想しています。果たしてこの予想が当たっているのか解析が楽しみです。あとくにおくんがイベント対象だったので打ったんですが、推定６で異常なＮＣストック数で勝つには勝ったんですが、２０００Ｇ程度でボーナス２回…。それで思ったんですが、いっそボーナスを４１６枚のやつだけにしてＮＣを最大限重視したスペックにした方が良いように思いました。一応計算すると、・ＢＩＧ約１／２０００・共通ベル１０枚、１／９．６６、単独ベル１０枚１／１８．８７・通常時３３回転／Ｋ、ＡＲＴ純増１．２枚／Ｇでだいたい一緒の機械割になると思うんですよね。つまり２０２７のＡＲＴに連続性を持たせた上にスペリプの出現率が悪くなったが確実に４１６枚取れるようになったという感じに仕上がるのではないでしょうか？個人的には中途半端にするよりここまで割り切った方が良いように思います。パワフルは個人的には結構増えるＡＲＴというイメージだったんですが、別の日に打ったらいまいちでした。逆にくにおくんは全然増えないイメージでしたが、今回は異常に増えました。最近のＡＲＴははずれが多いので展開にかなり左右されますよね。なんか最近のＡＲＴ機は吸い込みがきつくて出なくてたまに大爆発と４．７号機に似た感じになってきましたね。

【259】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　 D.I (2008年05月27日 20時25分)
これは【トピック】に対する返信です。
くにおくんの天井の数値が出始めましたね、深い所を選択やすく、ほとんど１個しかしボーナス確率が悪いので、到達機会も意外とある、難儀ですねｗそれよりも肝心のＡＲＴ関係はどうなっているのでしょう？ＡＲＴ突入率が全設定一律と表記してあるところもありますが、潜伏をどう数えるんでしょう？ストックこみでＡＲＴ突入率が同じなら、設定差は継続率のみになってしましますよねそうなると設定推測不可能レベルですが・・・パワフルでふと思ったのですが、この機種は幾度となく検定を受けたようですがその都度スペックダウンしていったのではないのでしょうかね最初は本当に１Ｇ１枚増加で、天井も１６００Ｇ以降は全てナビだったしかし検定に落ちる度リプレイ確率は落ちていき、天井も２分の１ナビになってしまったパワフルのＡＲＴがあまりに増えないので邪推してしました
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