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【38】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　アイムハスラー (2008年03月10日 22時49分)
これは【36】に対する返信です。
＞SINは成立のみでRT書き換え契機とならなため「SIN絵柄が必ず有効ライン上に揃う」ことが必要となります。 SINはボーナスでありながら普通役物扱いでもあるので、当選ゲームで絵柄を揃える事ができなければ、次ゲームにはフラグは持ち越されず、そのままフラグが消滅してしまう。だから、成立で必ず揃うような制御しないと書き換え契機にはならない。と書いたほうがわかりやすいかも。
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【37】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ホラット (2008年03月10日 22時16分)
これは【トピック】に対する返信です。
ニャームコ丸さん、どうもです。まあ正直ニャームコ丸さんが指摘した部分でダメだろうな～とは薄々感じていました（笑）ただ出来る可能性もあるかと思い書いてみました。ＳＩＮを使うというのは正直難しいと思うのですが、三洋のコードネームアスカがなかなか面白い感じで使っているんですよね。あれでＣＴボーナスが数種類あって、それぞれのＣＺの特リプ確率が違うとかなら意外に面白い台が作れるように思うんですが。それと以前考えた北斗っぽい台で検定通る確信があるのが１つだけあります。なんせサラリーマン金太郎のシステムとほぼ一緒でしたから（笑）私のはＲＥＧオンリーで１／１００程度でＲＴは０．５枚／Ｇ程度でしたが。５号機は規定が厳しいですが、いろいろとやりようがあるのは面白いですね。
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【36】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月10日 10時14分)
これは【34】に対する返信です。
レスが長いのでコメントを前後させますね。＞ホラットさんサンプルスペックのご提示ありがとうございます。北斗を５号機で再現しようとすると、悪名高き北斗２のようにならないようにかなりの工夫が必要になりそうですねｗ。スペックとしてはバトルボーナスを CTとSINのパンクで制御した面白いアイデアだと思います。 ①ＢＩＧ（３１２枚＋無限ＲＴ）、ＣＴ（平均１００枚＋無限ＲＴ） ②ＣＴ中にＳＩＮ３種類のどれか成立でパンク、完走できたら無限ＲＴ ③ＳＩＮ１で５０％、ＳＩＮ２で７０％、ＳＩＮ３で９０％で無限ＲＴとりあえず機械割や小役・ボーナス絵柄の組み合わせなどを後回しにして、検定時に問題となりそうなポイントをあげてみますね。 ①は特に問題ないと思います。CT搭載機なので３枚掛け時にBBによる312枚の獲得はできません。（CT搭載機のBBは360枚払出が上限なので）ただ２枚掛けにすれば問題ありません。 ②の「SIN成立でCTがパンク」も問題ありません。ただし「完走できたら無限RT」という点に若干難しさが残るかもしれません。SIN成立でCTをパンクさせる点には問題ありません。しかしCT完走で本来ついてくるはずのRTをキャンセルするにはSINによるRTの書き換えが不可欠です。SINは成立のみでRT書き換え契機とならなため「SIN絵柄が必ず有効ライン上に揃う」ことが必要となります。一方CT中は「いずれかのリールが１コマすべりまで」という制約があるため、通常時に問題なく揃う SIN絵柄がCT中は揃わない恐れがあります。ここがネックになる可能性があると思います。 ③についてはSINの種類によるRT突入率の変化をどうやって作るかが難しいと思います。原則的にRT書き換え時に「～％でRT突入、～％でRT非突入」とすることはできません。ただしCT中ということもあるので左リールの引き込みをビタあるいは１コマすべりとして、あるSINが狙えるポイントを３分割すれば、「33％でRT突入」という仕組みを事実上作れるかもしれません。 …そして最後にCT中のSINを使ったRTを極めて困難にしている２点をあげたいと思います。（ゴメンなさい、こちらを最初に言うべきだっかもしれません…）
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【35】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月10日 10時13分)
これは【34】に対する返信です。
ア「ボーナス中の絵柄によるRT書き換えは禁止」　D.Iさんとのお話でもありましたが「SINによるRT書き換えは絵柄RT書き換えとみなせる」ようです。　CTパンクプレイはやはりCTボーナス中の一部のため、SIN絵柄揃いによるRT書き換えは難しいかも　しれません…。イ「CT中のSIN確率は通常時と変えてはならない」　普通役物の検定項目（ハ）に次のような条文があります。　「設定ごと及び規定数ごとに、普通役物の作動に係る一の条件装置が作動する確率は、あらかじめ定められた値であり、第一種特別役物若しくは役物連続作動装置の作動に係る条件装置、第一種特別役物又は第一種特別役物に係る役物連続作動装置が作動している場合を除き、変動するものでないこと。」（このときの“変動”とはSINの抽選をしないことを意味するようです） CTは第２種役物連続装置と呼ばれています。よって条件装置（フラグ）成立時はSINを抽選できません。しかし第一種特別役物(REG)に関わる連続装置ではないため、SINの抽選は通常時同様に行うことになります。通常時にもしCT中と同じ確率で「無限RTつきのSIN」を抽選すると、つねに無限RTチャンスとなってしまうため CT中のSINに無限RTを付与することは事実上不可能といえるかもしれません。（CT中の掛け枚数を通常時（３枚掛け固定）と変えることで、この問題はあるいは解消できるかもしれません）しかしせっかくホラットさんに考えていただいたアイデアですので、ホラットさんのアイデアをベースに私なりにバトルボーナスが実現できないか少し考えてみました。＞CT（平均150枚）REG（JAC１回で終了＋無限RT）＞通常時は３枚がけ固定。REGは極めて低確率で抽選。＞CT中は２枚がけ。REG確率大幅アップ。勘の良い方はご察しいただけるかもしれませんが、「KOF2のCT中REG抽選＋パトラッシュ（パチンコ）」がベースになったシステムですｗ。欠点は「継続率に変化を持たせられないこと」ですね。検定上の問題点としては「プレイできない通常時の２枚がけが、出玉検査時にはどのように扱われるのか」という点です。ホラットさんもサミーもきっと苦心されたと思うのですが、規制の多い５号機でバトルボーナスの継続率変動を実現するには、ARTを使うしかないのかもしれませんね…。でもそうすると「NEXTZONE 闘」みたいになっちゃうんでしょうねｗ。（「将」の中押しは本当に面白いですが…）

【34】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ホラット (2008年03月09日 18時42分)
これは【トピック】に対する返信です。
ニャームコ丸さんのおかげでＳＩＮについてだいぶ理解できました。以前しばらくはサンプルスペックの提示はやめておくと書いたのですが、サンプルスペックを提示した方が理解しやすいので少し例を挙げさせていただきます。・ＢＩＧ（３１２枚＋無限ＲＴ）、ＣＴ（平均１００枚＋無限ＲＴ）・ＣＴ中にＳＩＮ３種類のどれか成立でパンク、完走できたら無限ＲＴ・ＳＩＮ１で５０％、ＳＩＮ２で７０％、ＳＩＮ３で９０％で無限ＲＴみたいな感じで、ボーナスのメインをＣＴにすることで、北斗のような感じにはできるのでしょうか？ただ出来ても機械割や時間効率のバランスが非常に難しいと思いますが…。それと新・吉宗に関してなんですが、確かにドリスコルさんのアイデアは大変面白いと思います。ですが、ニャームコ丸さんのお考えのようにボーナス後に青７が出る可能性は否めませんね。その可能性を完全に消すには、Ｊａｃ１回でボーナス終了にすればいいんでしょうが、（ハズレＪａｃでもＲＴ書き換え）さすがに１ＢＩＧ約１００枚では・・・ちょっと。ＲＴメインで当たりやすさ重視にすればそれでもいいんでしょうが、それだと吉宗というより北斗の気がしますし。こうやっていろいろなスペックを考えると５号機という規制はバランスが非常に難しいですね。
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【33】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月09日 17時41分)
これは【27】に対する返信です。
＞アイムハスラーさんドリスコルさんへのアドバイス、ありがとうございます。お気づきの点がありましたら、またよろしくお願いします。私のコメントへのツッコミも大歓迎ですよ～。ブランクやANYについては私もアイムハスラーさんと同じ意見ですが、本当に何の制約もないのでしょうかね？他の項目への規制が厳しい分、今後RT目の引き込みなどにも規制が入りそうでちょっと心配になることがありますｗ。

【32】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月09日 17時35分)
これは【23】に対する返信です。
＞もりーゆoさんコメントありがとうございます。哲也のシステム改良について、よく皆さん考えられていますね～。私は考えすぎてだんだん頭が痛くなってきました…知恵熱かもｗ。

【31】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月09日 17時32分)
これは【25】に対する返信です。
＞ホラットさん「SINは特定図柄としてはリプレイ確率を変えられる」その通りだと思います。D.Iさんが仰るようにSIN絵柄から始まるRTはボーナス契機のRTではなく絵柄RTということになりますね。「SIN中の小役の確率変化はその機種内では１種類しか認められない」下のD.Iさんへのレスで書きましたが、おそらくSIN①とSIN②で小役の種類やその成立確率を変えることができると思われます。「ドリスタで７リプリプで１５０GのRTですが、ここに７リプベルで３００GのRTというフラグを作る」おそらく実現可能だと思います。JAC中に確率アップする小役は「全ての絵柄の組み合わせの1/3以下」という制約があるので、もう少し取りこぼしやすい小役構成にする必要はあるかもしれません。なおガッチャマンのリプパン役についてのご示唆、興味深いですね。確かに３リールあればハズシチャンスも増えるので、初心者にはやさしいですよね。（他にも豆なども比較的ハズしやすいですね）カボチャや戦国のようにプレイ数が固定されておらず、自力連が望めるリプパン機では甘くなりすぎてしまいますが、ボーナスor完走を目的としたリプパン機ならばメーカーにも積極的に使ってもらいたいですね。

【30】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月09日 17時11分)
これは【20】に対する返信です。
＞ドリスコルさん「哲也の連チェを押し順のみで実現できないか」というアイデアで板を盛り上げていただき大感謝ですｗ。個人的にはRT目は「RT突入契機となる以外は、ただのハズレorとりこぼし目と内部的に同じ」だと思われます。ですからリール制御に関しては成立小役の引き込み範囲外であれば、どのようなリール制御をとってもよいのだと思われます。参考までにJPSの爆侍は「配列上取りこぼしのない右リールのRT絵柄である太鼓を“順押し・ハサミ打ち”でとりこぼす可能性のある鬼制御となっていたと思いますｗ。メーカーがずさんだと順押しでも引き込み範囲の RT目を引き込まないケースもあるみたいですね…（JPSが狙ってやった可能性も否定できませんがｗ）ただし「連チェでRT、短チェでパンク」を「押し順のみ」で実践するのは難しそうですね…。成立している１枚役に関係のないリールは制御で自由になるので、ご提案いただいた「男塾タイプ」の１枚役構成ならばアリかな…と私は思います。アイムハスラーさんが仰るように「ANY目の引き込みは自由で引き込み範囲外の成立フラグにより制御可能」だとモエバト実戦時に私も体感しています。なお「検定時にRT目を優先するか小役を優先するか」は私もまだなんとも言えません。「もっとも機械割が高くなるうち方」であればRT目優先のはずですが、⑥で118%あるといわれるエイリアンが通ったことを考えると、必ずしもRT目優先ではないような気もしますね。また新・吉宗（改）のアイデアについては実益はともかく面白いと思います。ただ吉宗はボーナスで RT書き換えを行わないので…特殊JACが揃わなかったボーナス後の通常時に種ナシ青７が揃う可能性があるかもしれません。ボーナスが終了して特殊JACの抽選がなくなったとしても、青７揃いが特殊リプである以上、ボーナス中と同じ確率で抽選しなければならないでしょうからね。あとスパイダーマンのパンク役についてお答えします。パチスロ知識の泉でも紹介されていますがたとえ変則押し時であっても「チェリーをかわす制御で小役・リプレイ・ボーナスが揃わない」というのはアウトの模様です。確信がありませんが「～をかわす制御で、同じ払出or最遊技ができる別小役が揃う」のは OKだと思われます。（もちろんフラグが同時成立していることが前提ですが） …答えが長くなってしまい申し訳ありません。

【29】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月09日 16時30分)
これは【19】に対する返信です。
みなさんの熱いレス、ありがとうございます。哲也はあまり打ったことがないので、しょぼい反応しかできませんが…できる限り疑問にお答えしてみます。＞D.Iさん５号機SINについてのご意見ありがとうございます。検定規則内の説明を平易にすると次のようになり D.Iさんにご説明いただいたものとほぼ同じになるかと思います。＜普通役物(SIN)に関する規則＞（イ）絵柄が揃わないでスタートするSINはダメ。（ロ）フラグが成立してないのにSIN絵柄が揃ってはダメ。（ハ）REG/BIG/CTフラグ成立後、入賞後を除いてSIN確率を通常時と変えてはダメ。（ニ）SIN後JACゲーム中の小役確率アップ時は、払出のある小役が絵柄の組み合わせ的に増えてもよい（？）　　　ただし無尽蔵に増やすのはダメ。（ホ）あるSIN絵柄揃いで小役確率が変わるとき、その確率は予め決まったものとならなければダメ。（ヘ）SINフラグは他フラグ成立時（小役とリプレイを除く）やREG/BIG成立時・入賞後に成立してはならない。（４号機のSINとの主な違いは、JAC中は特定の小役確率がアップするだけで、他は通常時と同じという点だと　思われます。ご存知の通りボーナスやリプレイももちろん抽選しています） SINはボーナスの一種であるものの、その成立はRT書き換え契機とならないため、たしかに「特別な小役（検定上は“普通”役物ですがｗ）」といえそうですね。なお(ホ)から「異なるSINによる異なる小役or成立確率のアップ」は可能だと思われます。また(へ)はSINとリプレイor小役の同時成立が一応認められていることが伺えます。 SIN+小役の重複による実射機械割アップは、検査時の「最も機械割が高くなる打ち方」をされるとやはりダメかもしれませんね…。しかし４号機の猪木や金太郎のシステムによく似ていますね。爆裂機よもう一度…という夢を見せてもらえましたｗ

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