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【117】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレホラット（2008年03月23日 22時17分)
ドリスコルさん、どうもです。＞ボーナス確率１５０分の１くらい（１００Ｇ以内連チャン率５０％弱）に設定する必要があるかもしれません実はボーナス確率は私もこれぐらいがいいだろうと思い計算していたのですが、・１２０枚程度のボーナスのみ・ボーナスの種類でランクアップ度が変わる・ＡＴ役は７ベルベル１５枚でこぼすとベル６枚が揃う・通常時約３５回転／Ｋ、ＡＴ時約８０回転／Ｋ・ＲＴ時約０．３枚／Ｇ、ＡＲＴ時約１．０枚／Ｇという感じだと検定は通りそうなレベルになりました。なので、実質１００回した上で２２０枚、１２０枚、７０枚のボーナスが出来ます。面白そうですが、結構厳しいレベルですね・・・。まあ連チャンしてなんぼという感じでしょうか。＞ハリマオやめんそ２のボーナスループ系ＲＴこれに関してなんですが、私の理解の仕方で説明させて頂きます。まず５号機はおおまかで２種存在します。それはＣＴを搭載するタイプとしないタイプです。細かい話は抜きにして簡単に違いを書きますと、ＣＴ非搭載タイプはボーナス払い出しを４６６枚以上に出来るが、ボーナスによる払い出しが６割未満となるため、ボーナスが大量獲得だが、ボーナス確率が悪く、コイン持ち重視になり、ＣＴ搭載タイプはボーナスによる払い出しが７割未満まで上げられるが、ボーナス払い出しが３４６枚以上までとなるため、ボーナス確率は良いが、ボーナス獲得、コイン持ちが悪くなりがちとなります。さて、これをふまえた上でボーナスループ系ＲＴの話に戻ります。このボーナスループ系ＲＴはＣＴではＲＴを終了させなくてもいいことを利用しています。つまりＣＴ搭載タイプである以上、コイン持ちに機械割を割けません。なので、ＡＴを搭載してもそこまでレベルの高いものは付けられないと思います。さらに、ＣＴという時点で払い出し２５３枚なので、たぶん純増２３０枚程度が限界になるかと思います。なので、ボーナスループ系ＲＴは目押し不要でいいんですが、この規定のためあまりＲＴ性能を上げることも出来ず、ボーナスも１回で得られる枚数も多く出来ません。そのためあんなチマチマした台になってしまうのです。発想としては面白いんですけどね・・・。

【118】		RE:5号機RT・ATについて考えるスレ　ニャームコ丸 (2008年03月24日 16時03分)
これは【117】に対する返信です。
＞ホラットさんご提案を受けて「ATとRTの組み合わせがユニークな機種」を少し調べてみました。・「ATナビされないが、RTパンク役のみナビする」台はおっしゃるとおり見当たりませんでした。・「ATナビ率がART中に変動する台」としてはＩＧＴジャパンのコータローまかりとおる！があります。・「通常時のATとボーナス中のARTを絡めた台」としては餓狼SPや女ねずみ小僧があげられます。女ねずみ小僧はATもそこそこコイン持ちに貢献する上に、ARTがかなりの破壊力を秘めた台でしたが、効果的なATとARTを搭載する代償としてボーナス確率はかなり重たい機種でした。（1Kあたり37P回りますが、設定１のボーナス合算1/320は、BIG/REG両搭載の５号機では最凶レベルだと　思われます…あとは初代のがんばれ元気くらいでしょうかｗ）効果の高いAT/ART両搭載機はホラットさんご提案の台のように「ボーナス合算はそこそこだがボーナス獲得枚数がかなり少ない」台となるか、女ねずみ小僧のように「ボーナス合算が非常に重い」台となるか、いずれかを選ばないといけないのかもしれませんね。なお【117】でご提案いただいたアイデアの… ＞・ＡＴ役は７ベルベル１５枚でこぼすとベル６枚が揃う＞・通常時約３５回転／Ｋ、ＡＴ時約８０回転／Ｋ …の部分は少し調整が必要かもしれません。回転数の差が初代餓狼伝説と非常に近いので、スペックを比較してみます。餓狼伝説では「５枚払出のAT役」がそれぞれ1/12、合成すると1/4の確率でAT役が成立していることになります。 AT中は80G回りますが、その間に成立するAT役がおよそ20回成立、AT役は３択のため2/3がAT中のメリット分といえます。よってかなり乱暴な計算ですが、ATと非AT時のAT小役による獲得枚数に1Kあたり63枚の差があれば [通常時1Kあたり35G、AT時1Kあたり80G]が実現できるといえます。これを15枚AT役（こぼしで６枚：差枚数９枚）で同じように実現しようとすると、80G中およそ７回のこぼしが必要となります。これでは15枚役が1/11以上で成立することとなり、機械割の基準をクリアするのがかなり厳しくなります。（検定通過が奇跡ともいえるハーレムエースのメイン役であるベル15枚が約1/13です）また仮にこの基準をクリアできても、必要なとりこぼし回数を稼ぐために、限りなくAT役を取りこぼさせるように絵柄の組み合わせを複雑にする必要があるでしょう。「AT中のコイン持ち大幅アップ」を図るためには、皮肉なことに「通常時にできるだけ高い頻度で取りこぼしを発生させる」必要があります。餓狼はそのためAT役を３択とし、取りこぼし時の払出なし、また獲得枚数を大幅に下げることによって出現頻度をできるだけ上げる工夫をしています。（餓狼SPの舞チャンスがしょぼくなったのも、取りこぼし時の払出が発生するシステムが原因の一つといえます）しかしこれを15枚AT役でやろうとするのは非常に難しいといえます。15枚を高い頻度で取りこぼさせるとコイン持ちが非常に悪くなります。15枚の成立確率をアップさせると検定時の機械割が問題となります。また15枚の取りこぼし時に払出を行うよりは、最初から払出の少ないAT役を搭載した方が検定に通過させやすくなります。 …こう考えると「効率の良いＡＴ」を作ることがどれだけ難しく、かつ報われにくいことなのかわかるような気がしますね。各メーカーがＡＲＴに力を注いでＡＴにあまり手をつけない理由は、そのあたりにあるのかもしれません。