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【76】		RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ　ぼぉうい (2009年08月07日 15時00分)
これは【トピック】に対する返信です。
嫌煙者の方から見たら、どの様な吸い方がマナーの良い吸い方なんでしょうか？喫煙者としては嫌味じゃなくて素直に知りたいですね。煙が流れて行かない様に吸う事は、まず不可能ですよね？それは喫煙者のせいではなく店の問題点です。これは理解してもらえてるんでしょうかね？喫煙者と嫌煙者が共存するには、とにかくお店に訴えて設備を変えてもらうしかないのでは？吸うなって言うことなら、お店を禁煙にしてもらうしかないでしょう。基本的には吸って良い場所なので止める事は不可能だと思います。喫煙者も扇ぐ事ぐらい大目に見てあげたらどうでようか？但し、扇がれても吸うのを止める必要はないと思いますよ。喫煙者は扇がれてムッとするのを我慢する。、嫌煙者は扇いでも良いから隣で喫煙されることを我慢する。で良いのでは？どちら側も不満なら、そこへ行かなければいいんです。（結局、これになってしまうんですかね・・・）喫煙が許されてる場所で、喫煙者と嫌煙者が争っている・・・やっぱり、店に分煙してもらうべきでしょう。それしか結論出ないと思いますが。自分は喫煙者ですが、パチンコ店もそろそろ全面禁煙にしても良いのではと思ってます。
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【75】		RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ　マイルール (2009年08月07日 14時45分)
これは【70】に対する返信です。
①の方で考えてます。見るのは相手の顔ではなく煙の流れです。咥え煙草はさすがに腹も立ちますけども。煙の流れが此方に来てないなと言う際は扇ぐのとめます。来たら扇ぐ、見てるのは煙の流れです。 ◇の意見でOKです。吸って良いので扇ぐ位は良いですよね？っ事です。これが常識として浸透する事で気の弱い人も堂々と普通に扇げるでしょうから。
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【74】		RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ　マイルール (2009年08月07日 14時40分)
これは【67】に対する返信です。
こんにちわ、パチンコ屋は喫煙場所ではないです。遊技施設です。専用では御座いませんのでその理屈はあくまでも貴方の価値観として受け取ります、以上。

【73】		RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ　マイルール (2009年08月07日 14時38分)
これは【71】に対する返信です。
扇いで良いです。あなたが食事の際に借りてるのはあなたの席だけでそれ以外の席はあなたが借りてる場所ではないです。あなたが煙を出して良い範囲は限られてます。他者の席に煙が行くと言う事は他者の借りてるスペースを侵害してます。迷惑に感じる方の分をあなたが支払うなら別です。これはパチ屋も同じです。同じ料金で遊技してるのに片方にのみ権利が有ると言う理屈はおかしい。扇ぐのは喫煙するのと同じでその人の権利。同席してる友人にも食事中なら断りを入れるべき。それこそ友人、知人への思いやりと配慮では？
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【72】		RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ　マイルール (2009年08月07日 14時33分)
これは【61】に対する返信です。
長いな…人の事は言えないですが。端的に要点だけ。有毒だから嫌ではなくて色々と理由は有り様々です。〇匂いが強烈に着く（これは浴びる煙の量で大幅に違う、そしてパチ屋には汚れて良い服で行くと言う対応はしてます）〇害がある、これはマスクの出番です。〇他人の吐いた煙を不潔に感じる。（ガンガン流れてくると普通に嫌です）〇目が痛い、うっかり目を擦ると煙の成分が不着してるので目に染みる。そもそも害が有るとかではなく、煙を人に浴びせる事が迷惑行為です。喫煙者なら煙が絶え間なく流れても良いと言うのは勘違い。それとパチ屋はパチをする場所で行く目的は遊ぶ為です。それは喫煙者も同じの筈で我慢してとか言う理屈はおかしい。灰皿は喫煙する際にどうぞで有り、優先ではないです。非喫煙者には要りませんが吸う人に配慮しての設置だと思います（優遇はしてないと思います）可能な場所と喫煙専用は違います。パチ屋において喫煙者が上ではないのでそんな理屈は受付不可です。

【71】		RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ　後方イッキ (2009年08月07日 14時32分)
これは【トピック】に対する返信です。
昼飯の時間食堂に入ったら、その店は灰皿が置いてあったその時の煙は、扇いでよいのか？
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【70】		RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ　はまっこ (2009年08月07日 14時29分)
これは【トピック】に対する返信です。
初めましてこんにちは。こういうトピには普段カキコしませんが、なんとなく時間ができたので通りすがり風で申し訳ないですが、書いちゃいます＾＾；（プロフ：非喫煙者、雀荘・パチ屋等で副流煙を死ぬほど吸ってきて我慢は慣れている）ここんとこのレスの中身を拝見すると、「非喫煙者が目の前の煙を扇ぐ行為」の捉え方が論点になっているようですね。自分は割とマイルールさんのご意見に近い感覚ではいますが、そもそもその扇ぐ行為のイメージを具体的に定義した方が分かりやすいような気もします。 ①暑い時に扇ぐように、扇子などでパタパタ ②手で虫を払い避けるように顔の前をブンブン（しかも嫌そうな顔で？＾＾；）なんとなくですが、「扇ぐ行為」に嫌悪感を抱いている喫煙者の方は②、マイルールさんや同意者の方々は①をイメージされて議論しているような・・・。自分はやりませんが、①程度の行為は喫煙者から見てもそこまで敵意を感じるようなものでもないと思いますし、逆に②は非喫煙者からしてもそこまであからさまにやる人は極稀と思いますし（なかなかやらないと思う）。自分の理解ですが、 ◆喫煙者は、禁煙となっていないところで「喫煙するな！」と言われる（ような行動をされる）のが納得いかない ◇非喫煙者は、禁煙地帯でない以上吸うことに文句は言えないが、扇ぐくらいはさせてほしい（≒マスクするなどの自衛行為）こういうことですか？議論の落としどころとしては＞結論・・禁煙場所では無い限り、普通に吸っても、扇いで防御してもらっているなら、ありがたく感謝し、吸い続ける＾＾それが一番妥当かとｗ
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【69】		RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ　後方イッキ (2009年08月07日 14時29分)
これは【54】に対する返信です。
共有の場と公共の場　同じなの？

【68】		RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ　マイルール (2009年08月07日 14時23分)
これは【62】に対する返信です。
＞結論・・禁煙場所では無い限り、普通に吸っても、扇いで防御してもらっているなら、ありがたく感謝し、吸い続ける＾＾＞だって、店の空調が悪いだもん＾＾それで良いんです…と言うか最初から勝手に吸って良いから勝手に扇がせてねって言ってる訳で。扇いで文句を言わないならぜんぜん良いです。吸うのを悪いと言ってる訳ではないんですから。

【67】		RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ　おぼしき人物 (2009年08月07日 13時47分)
これは【トピック】に対する返信です。
議論を進めるに当たって、正確に「受動喫煙」の定義を理解しておく必要があると考えます。健康増進法では、第２５条において受動喫煙を「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう」と定義しています。また、目的はこの定義を前提に「自らの意思で受動喫煙を避けることができる環境の整備を促進し、及び未成年者を受動喫煙による健康への悪影響から保護するための措置を講ずる」とされています。これらの規定から、１）他人のたばこの煙を吸うことを強制されない。２）知らないうちに他人のたばこの煙を吸わされる。３）十分な判断能力の子供を他人のたばこの煙を吸う環境におかない。というのが健康増進法の趣旨と考えられます。喫煙場所であることを知りながら、自分の意思であえてそこに入室した大人が他人のたばこの煙を吸ったとしても、この場合には、「他人のたばこの煙を吸わされた」とは言えず、その人が自分は受動喫煙をさせられない権利を侵害されたと主張することは不合理であるという常識にも符合するものです。受動喫煙防止の規制も、基本的にこの趣旨にそったものでなければいけないはずです。
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