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| 【506】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
チンチクリン (2009年09月10日 10時54分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙者が自分を正当化する姿って滑稽だよね。 どうあがいても無理だよね。 煙草は本人にも周りにも毒なんだからさ。 |
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| 【505】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
バントライン (2009年09月10日 02時03分) |
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| これは 【500】 に対する返信です。 | |||
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長文の上、連書きして申し訳ありません。 匠道さん ＞だから喫煙可の場所ではルールに従えば喫煙は可 ＞其処に勝手に行っているんだか回避行為では無い 扇ぐ行為も禁止されている訳ではないでしょう。 そこに悪意がなければ回避行為。。。だと思いますが？ ＞やるならお願いとした方が丸く収まるでしょ まるでマイルールさんが声を掛ける事を反対してるかのような書込みはいい加減やめませんか？ そして、言い争ってる匠道さんがそれを言うと丸く収まるものも収まらなくなります。 それと、わざわざ話を蒸し返すのは、攻撃したいだけにしか見えませんが？ それとも相手を悪者に仕立てて、誹謗中傷しないと意見も言えませんか？ 【488】 ＞過去の発言まで書いて、攻撃中傷する奴には人間性のかけらも感じません。 匠道さんには、人間性の欠片もないことですか？ それとも自分だけ特別扱いですか？ まだ、相手が悪いんだとか言い訳でもしますか？ いい加減、矛盾だらけの誹謗中傷はやめませんかね？ |
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| 【504】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
バトルパニック (2009年09月10日 02時00分) |
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| これは 【503】 に対する返信です。 | |||
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ちなみに私は 「やめてもらうように喫煙者にお願いする。」事も 一つの方法であり否定はしません。 お互いが理解しあえて丸く収まるなら そっちの方が理想かもしれませんが 「今、病気なんで」とか理由がハッキリしてる場合理解してもらえたとしても そうでない場合相手がどこまで理解してくれるかなんてわかりませんしね。 例えば喫煙者に「止めて欲しいと言われた＝ 口調は優しいが暗に迷惑者のレッテル貼られた」なんて 思われたら 丸くは収まらないのでは。 |
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| 【503】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
バトルパニック (2009年09月10日 01時38分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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以前書いたことの補足ですが 喫煙者の煙が流れてきた時に嫌煙者の対処方法として ・扇ぐ ・やめてもらうように喫煙者にお願いする。 の2択で「後者の方が不快に感じる」と書きましたが その理由は 「見ず知らずの人に喫煙権を否定されたから」です。 それは喫煙者の権利を奪うわけですから 嫌煙者にとっても勇気がいることになります。 扇ぐ行為についてはあからさまに大きく扇げば 「やめてほしい」という無言の意思表示で 同じく「相手の喫煙権を奪う」事にもなりますが 多少ならいいのでは？と思っただけです 要はタバコの煙への対処法を大きく２つに分けた場合 ・自分で何とかする ・相手に何とかしてもらう って事ですね。 前者の例としては 隣の人がタバコを吸い始めたら「マスクをする」ってのも 一つの方法でしょう。 これは扇ぐより相手に不快感を与えない気がします。 だけど喫煙者の中にはこの行為を 「無言の圧力」と捉える人もいるかもしれませんね。 |
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| 【502】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
バントライン (2009年09月10日 01時26分) |
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| これは 【488】 に対する返信です。 | |||
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匠道さん、 な ん の 話 を し て る の か な ？ なぜか、「俺は悪くない、相手が悪いんだ」みたいな「言い訳」しか書かれてませんが、 私は最初からずっと、あなたの書き込んだ【467】の 「行為に行為を返す、これは紛争を根絶する事は出来ません」って話しかしてません。 これは、「いい加減嫌煙者を煽るような書込みはやめて頂けませんか？」って事で言っています。 ＞過去の発言まで書いて、攻撃中傷する奴には人間性のかけらも感じません。 ＞意見とは話し合いの中で変化するもんです、それを矛盾だの書く事が可笑しい 匠道さんの意見が初めて変化したのは【467】なので【466】は該当しませんね。 それと相手の方は、ずっと前から少しずつ歩み寄ってきてるのに あなただけがそれを認めず、相手が譲歩してた筈の内容を無かったかのような発言をし さも自分の意見だけが絶対正義と言わんばかりでゴリ押ししてきたから、 今までずっと平行線だったのでしょう？ そこに匠道さんの言う「変化した意見を矛盾として攻撃」っていうのは存在しないと思いますが？ 匠道さんも、まさか事実を歪めてまで攻撃中傷する気はないでしょうから、ただの勘違いでしょう ＞事実、私も最初は否定してた部分を声を掛けてからしたらどうなのと変更してます【467】です そのすぐ下の【466】で「声を掛ける事自体は否定してない」って言ってる内容を 「匠 道 さ ん が、や や こ し く し て る だ け」でしょ？ ＞自身に誓えるか？を俺に誓うと勘違いしてるので書いたら完全無視ですよ 何度も言わせないで欲しいのですが、【473】でも言ってるように 「話しかけてみました」て発言はとっくの昔から出てる筈。 今更誓うような内容でもないのに、 「匠道さんが余計な事言うから言い争いが起きるんでしょう」 それに今まで言い争ってきた匠道さんに、「誓えるか」なんて言い方で言われたら、 そりゃ反発したくもなるでしょう。 匠道さんにそんな簡単な事が分からない筈もなく、狙ってやってる確信犯にしか思えません。 そしてそこを突いて誹謗中傷するなど最低の発言です。 最後に、基本的に匠道さんの発言には余計な誹謗中傷が多すぎます。 それが気になりだしてからは、匠道さんの発言がマナーなんて関係なく、 ただ相手を攻撃したい為だけの物に思えてなりません。 それと今までの話が無かったかのようになってますので 他の方のレスもちゃんと読んでください。 |
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| 【501】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
マイルール (2009年09月10日 01時12分) |
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| これは 【500】 に対する返信です。 | |||
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ご苦労様でした、それで何を伝えたいんでしょうか？ 目には目を…貴方様が友愛と程遠いと言う事が判明したと言うだけです。 ＞正しくは無いかもしれません、しかし貴方も正しくありません。 ここだけで結構です、漸く理解された様ですね。 そうです、意見が食い違う以上は相手だけが悪い、自分だけが正しいと言うのは有り得ないと思いますからね。 そこをキチンと理解されれば争いは起きないと思います。では、お休みなさい。 |
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| 【500】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
匠道 (2009年09月10日 00時58分) |
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| これは 【495】 に対する返信です。 | |||
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やりたかないんだが ＞★回避行為！！嫌煙ではなく。言葉を変えるのはやめましょう。 だから喫煙可の場所ではルールに従えば喫煙は可 其処に勝手に行っているんだか回避行為では無い やるならお願いとした方が丸く収まるでしょ ＞いいえ、馬鹿にした様な表現や言葉使いが続いておりました。その中で誓えるか？等と言う言葉を使うのは妥当なんでしょうか？気遣いの無さがよく見えてきます。 誰も馬鹿にしてませんが？そう感じたなら「すいませんね」 文章が論文見たいになっちゃうもんで癖ですご容赦を ＞思いますではなく・・・と言う事です。あくまでもあなたの主観ですのでその辺を勘違いされない様に願います。 主観でなく貴方の主張ですよ、最初に書いた貴方の文章 いかにも回避行為を強調してます 回避するのはわかるが、嫌煙である事に変わりは無いでしょう ＞あなたの思考はわかります。自分が正しいとなるまで続けたいだけです。沈静化していたのにわざわざ蒸し返しているのですからね。 正しくは無いかもしれません、しかし貴方も正しくは有りません 単に煙が嫌で権利を主張したいだけに見えてます ただし、人間をマナーを向上させるのは言葉だと一貫して書いてます その上で、行為だけでは紛争に発展する可能性があるとも書いてます それを、回避したいのですよ ＞★面白いです、自分と違う意見は悪ですか？あなたの嫌いな小泉さんの言葉で『抵抗勢力』と言う言葉が御座います。 >★小泉氏も意見の違う人の事を総称して『抵抗勢力』と悪の存在で表現してたな…あなたも立派な小泉チルドレンです。 >最後にあなたに言われたくないです、さようなら。 >こう言うのは例えになりません。喫煙ではないですし、パチ屋は泥酔状態では遊技はお断りではないのですかね？（酒の匂いがする程ですよね？） ＞、解る？ ＞★お互い様です、この世の全ての人に言える事です。自分だけ気を付けてる見たいに言う貴方みたいな人間こそ思いやりに欠けてると思いますが？ 貴方も結構中傷して貴方の主観を押し付けていますよ 酒の匂いだけで気分の悪くなる人も居ます 【188】 ＞馬鹿にしてると言う理由を代弁します。 ＞では貴方はビニール袋を用意して下さい。その中に煙を吐くとか言う配慮も出来ます。 ＞あなたもね。正当化（100�誉気靴づ�な）するから批判されます。後、面倒なら書き込みしなくて良いです。わざわざ来なくて良いですからね、無理しないで良いです、福岡にお帰り下さい。 他の人にも結構酷い書き込みを誤解でやってますね 野良犬とまで罵ってます 貴方も余りほめられたもんでは有りませんがね |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【499】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
ぽい・・・ (2009年09月10日 00時48分) |
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| これは 【496】 に対する返信です。 | |||
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＞そのほかに「タバコに支配されている」このスレも有ったが「仕事が出来ない」 一部上場企業の管理職の喫煙率調べてみたら？・・・ 仕事が出来るなら企業も喫煙容認するやろな。 さあ、どうなんだろね？ |
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| 【498】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
ぽい・・・ (2009年09月10日 00時55分) |
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| これは 【496】 に対する返信です。 | |||
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＞喫煙率が下がっているのに肺疾患が増えて居るのは何故でしょう？ 肺がんは近年急速に増加 がんによる死亡数では、肺がんは、日本人では長年1位であった胃がんを1998年に追い抜いて、がん死亡の1位になってしまいました。 日本人の1年間のがん死亡は約30万人ですが、そのうちの3分の1の10万人が、肺がんと胃がんによる死亡です。2000年には、肺がんの年間死亡者数は、男39,048人で、1993年以来がん死亡の第1位であり、女は14,671人で胃がん、大腸がんについで第3位です。今後当分の間、肺がんはがん死亡の1位を占め、しかも増加してゆくことは確実と考えられています。 肺がんは50歳以上に多いのですが、激増しているのは70歳代の高齢者で、10年前に比べるとざっと3倍になっており、加齢とともに増加するがんです。わが国の平均寿命の延長、高齢化社会への突入が肺がんの増加に拍車をかけています。 これは戦後、タバコを吸うようになった人の率が非常に増加したため、その世代が発がん年齢に至り、その影響が統計となって出てきていると考えられます。 ※癌研究会サイトより |
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| 【497】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
マイルール (2009年09月10日 00時18分) |
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| これは 【496】 に対する返信です。 | |||
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匠道さん 心がけさんだけでなく私に対しても言える事ですので、一言。 人の名前を書く時はさん位は付けましょうね。 貴方の攻撃性が現れてます。友愛の心は何処へ消えたんでしょうか？ 自分と違う意見は敵と言うのが友愛でしょうか？そんな事では世界から総スカンです。政治ネタを絡めるのは結構ですが、この様な間違った使い方では鳩山さんも迷惑だと思います。 |
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