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【486】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

匠道 (2009年09月08日 23時51分)

>喫煙者にも非喫煙者にも敵視してる人はいます。
>自分の主観だけでこう言う事を書くのが気に入らないんです。

貴方は喫煙者を擁護する非喫煙者を擁護しないと言って私を敵視してます
この事実はどう解釈すれば良いのでしょうかね?
非喫煙者を貴方は行動を正当化する事で擁護して居ます
行動でなくある程度我慢して無理なら頼んでみれば良いと言っているだけでしょう
貴方が過去の発言まで書いて排除しようとしてますよ、貴方こそ問題が有るんでは無いですか

だから、喫煙者を扇ぐのでなくお願いしたら良いのでは?
相手も不快な思いをしたくない、自分も不快な思いをしたくない
単に行動で示すのが正しくないと言っているんです。

それから喫煙者は敵視しているとはいえないのでは?
単に
管理者のルールから言えば喫煙は可能な場所です。
そこで吸う事に問題が有るのか?って素直な疑問でしょう
ある程度配慮してくれとお願いするのでなく何故扇ぐのを認めろなんですかね?
貴方も同じように扇ぐのを権利として認める、これは喫煙者から見れば押し付けじゃないですか
【485】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

バントライン (2009年09月08日 23時49分)

匠道さん

いや、そうじゃなくてですね、はっきり言わせてもらえば

他の人には「行為に行為を返す、これは紛争を根絶する事は出来ません」なんて言っておきながら
ご自身は行為(売り言葉)に行為(買い言葉)を返すのが正当だとでも思ってるんですか?って話です。

ついでに【479】の言葉を借りるなら
歩み寄れないのは嫌煙者を敵視するような匠道さんの思想風潮。
匠道さんはなぜか嫌煙者を思いっきり敵視してますよね。
匠道さんは、嫌煙者=扇ぐ=迷惑・悪と言う図式が刷り込まれているのでしょう。
解決のためには匠道さんの意識改革が必要だと思うのです。
って感じでしょうか。

所詮、綺麗事など口先だけで、相手を攻撃する手段にしか過ぎないとか
自分だけは特別な存在だから許される、とか思っているなら話は別ですが
一度今までのご自身のコメントの「嫌煙者」の部分を「匠道さん」に置き換えて
読み返してみて欲しいと思ってます。
【484】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

乙女座のオヤジ (2009年09月08日 19時57分)

>公衆便所で「今からうんこしますけど匂いますが良いですか?」なぞ聞く輩はおらんのぅ・・

ははは(^_^)「ちょっと臭過ぎるんで扇いでもいいですか?」なんかも聞かれないでしょうね。


タバコの臭いとうんこの臭い・・・どっちを取るかって聞かれたら、僕ならタバコを取るかな〜

多分うんこも嗅ぎ続けてたら体に悪いと思いますよ(^_^;)


いや〜これにて一件落着ですね〜

フォフォフォフォ(V)(^_^)(V)
【483】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

モッサリ (2009年09月08日 01時33分)

もうスルーでいいんじゃないですかね。

喫煙者を馬鹿にした発言をする非喫煙者の方がいることも事実。

もう非建設的なやり取りは好ましくないと思うんです。

僕としてはマイルールさんの主張が広く理解されればいいと思ってます。
【482】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

マイルール (2009年09月08日 00時59分)

匠道さん、さすがにスルー出来ないな。

>歩み寄れないのは喫煙者を敵視するような思想風潮なのですよ。
>喫煙者は過去のレスを見ても敵視してませんよね

>それに、よく見ますが非喫煙者の誹謗中傷としか取れない悪質な書き込みが有ります

喫煙者にも非喫煙者にも敵視してる人はいます。
自分の主観だけでこう言う事を書くのが気に入らないんです。

片方だけが原因なんて事を書いたら気分を悪くする人は沢山います。
何で人への気遣いが出来ないんですか?世の中は貴方の考えで回ってる訳ではないんです。

あなたのやってる事は話し合いではない、相手が折れるまで自分の意見を押し付けてるだけだと思います。
こう言うのを世間ではわがままと言うんです。

結果的に相手が折れないと強引且つ上から目線で相手を押さえつけ様とする。
これの何処が事なかれ主義なんでしょうか?疑問に思います。
【481】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

匠道 (2009年09月07日 23時33分)

バントライン氏

>って事は匠道さんも良く分かっている筈で、売り言葉に買い言葉って感じの今の状況は
>本当なら本意とするところではないでしょう。

実際はこの様な状況は不本意ですが私の意見では
意見=喫煙者の肩を持つ=悪 って考え方をされ
腹が立つんでしょう

>ただ、解決できたならそれが正論って気もするんですが
>逆に少数派が割りを食っただけって気もするんですよね。。。

実際には、喫煙者も非喫煙者も普通になってるんですよ
配慮だのマナーだの気を使わないで双方遊べるのが理想でしょう
未だトラブルは存在しますが店員がある程度、介在するようになって来ました
解決のためには双方の意識改革が必要だと思うのです
喫煙者は迷惑に思う人が居ると言う事を認識し非喫煙者は迷惑に思わない
意識改革の手段としては行動より言葉が重い意味を持つのは解ると思います
言葉の上で行動が意味を持つのではないでしょうか

>それが残念に思うんですよね。。。

見ていますが本当にそうかどうか、指摘を受けて取り繕っている様に見えるのが感想です
敵視していた人がそう変われるはずが無いと思うのです
【480】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

匠道 (2009年09月07日 23時21分)

とおぼえ さん

>さすがに、横を向いて吹きかけてくるのはやりすぎだと思うのですが・・・どう思いますか?

それは酷い思いをされましたね
余程、負けて頭に来ていたのかも知れません、人間は感情的動物ですから。
実際、やたらボタンを叩く人、台を叩く人、はては蹴飛ばす人も居ますから
貴方も多額負けている時は気が立っていませんか?そういう気分だったのかも
貴方が扇ぐ行為によって余計その気分が、余計に負の行動として表れたのかも知れません
ただ、
扇ぐ行為の前に店員さんにお願いするのも1つの手かと思います
そうすれば、少なくとも2回目の不快な思いはしなくて済んだのではないか思います
【479】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

匠道 (2009年09月07日 23時11分)

こすみっくさん

>歩み寄れない元凶だと認識するのは嫌煙者よりもむしろ喫煙者の方だと言っただけです

それが違うんですよね
歩み寄れないのは喫煙者を敵視するような思想風潮なのですよ。
喫煙者は過去のレスを見ても敵視してませんよね
官僚が健康増進法とやらを作って見たのが始まりでしょうけど
その法律の目的も出されているデータに複数の疑問や矛盾が有るんですよ
過去の方が喫煙率が高いのに何故、医療費は高騰するのか?
他には何故現代と1925年を比較すると肺疾患が4倍になっているのか?

それに、よく見ますが非喫煙者の誹謗中傷としか取れない悪質な書き込みが有ります
非喫煙者は、タバコ=迷惑・悪と言う図式が刷り込まれているのでしょうね
少なくとも俺はタバコ=悪だとは思っていませんので
【478】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

18代目釣り馬鹿 (2009年09月07日 23時05分)

うむ!お主の意見見事に的を得ておる!天晴れじゃ!!まっこと大岡裁きであるぞ!


公衆便所で「今からうんこしますけど匂いますが良いですか?」なぞ聞く輩はおらんのぅ・・



これにて一件落着じゃ!!




フォフォフォフォ(V)o¥o(V)
【477】

RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ  評価

結論としては・・ (2009年09月07日 22時30分)

扇ぎ方がどうだの扇ぐ前に声かけだの、笑えるなwww
パチンコ屋で得体の知れない喫煙者どもに声かけだぁ?アホかっちゅうのwww

喫煙者どもが「吸ってもいいですか?」「May I smoke ?」って声かけしてくるか?
パチンコ屋で気を使って吸ってる奴なんてどんだけいる?ごくごく少数だっつうのwww

吸い方も自由
扇ぎ方も自由
低俗パチンコ屋はそれでいいんだよw

むしろ喫煙者と嫌煙者でガンガントラブル起こして低脳ホール経営者に問題意識をもたせるほうがまだいい

喫煙者も嫌煙者ももっともっと不快な思いをして、その怒りをホールにぶつければいいんだよwww
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