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| 【416】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
バトルパニック (2009年08月27日 00時42分) |
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| これは 【407】 に対する返信です。 | |||
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（以前のトピでも似たような内容を書いたのですが） マイルールさんに質問です 例えばマイルールさんの右隣に喫煙者の人が 座ってタバコを吸い始め そこでマイルールさんの方に煙が流れてきたとします。 その時マイルールさんはプレートで扇ぐんですよね。 その時に、自分の扇いだ煙が左隣の人に行ってしまわないか 気にされてますか？ （下手したら自分が被害者のつもりが加害者になってしまいますから。） また逆の立場の場合どうされますか？ つまり自分の右の２つ隣の人が煙草を吸い始めた。 ↓ ２つ離れてるんでなんとか我慢できると思っていたら 右隣の人が思いっきり扇ぎだして煙が自分の方に 流れてきた。 その時は扇ぎ返すのでしょうか？ 「思いやる」と言う心は二者だけの問題に とどまらないと思いますけどね |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【415】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
匠道 (2009年08月27日 00時09分) |
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| これは 【408】 に対する返信です。 | |||
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＞こんな我儘な禁煙者はみなさんはどう思いますか。 嫌煙者と言うのはそういうもんだよ。 権利を行使するのが目標であって、単にそれが出来れば満足する 喫煙の権利を言う意見は排除する マナー向上だだとか、喫煙の害は強調するが自分がマナー向上に手を貸すのは嫌だ 単に自分の権利を行使するのが当たり前だと思っている奴だからどうしようもないな |
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| 【414】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
匠道 (2009年08月27日 00時02分) |
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| これは 【407】 に対する返信です。 | |||
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＞★↑極論だな、完全にあなたの主観でものを言ってますね。 極論でも反発するのは事実でしょう 極論過ぎるなら変えようか？ 貴方が飲酒しました、隣の飲まない人は酒の匂いが嫌いです。 貴方が横に座りました、横の人が扇いでいるのが見えました 反発しないのかね？ ＞★あなたの方が矛盾だらけです。 貴方は嫌煙権を過大に解釈して居るだけです 権利を行使するなら行動をしないと意味が無いでしょう その上で、人を不快にしない方法で行動するのが社会においては一般的だと言っているのです。 一人でも不快な思いをしては行動が意味を成さないでしょ ＞★はい？またまた矛盾です。あなたは周囲の人間には喫煙側に何も与えられないから扇がず我慢するのは当然でしょ？って仰ってましたよね？ どうしても我慢できなければ避ければ良いんでは？ だから、そういう思いをする人が居る事を納得させるようにすればいいでしょう 結局は相手を納得させるのは言葉だけだと言っているだろうが ＞★回避行為！！嫌煙ではなく。言葉を変えるのはやめましょう。 回避行為ではないよ、扇ぐなどと言う愚行は 喫煙者を迷惑者として単に排除しようとしている行為だろうがよ 被害を受けている？意図を持った加害者が居ないんよ被害とは言えないよな 権利権利と喚くのは良いが、権利を相手が納得の上行使するならまだしも 何でそういう行動に出るのかね ＞★お互い様です、この世の全ての人に言える事です。自分だけ気を付けてる見たいに言う貴方みたいな人間こそ思いやりに欠けてると思いますが？ お前は偉そうに言ってるだけだ 何でか理由を言おうか、民主主義だとほざいているが 偏った書き込みだから書かなくて良い？だの民主主義に反する事を言っている 憲法に保障されているだろ、思想信条の自由はな、それが民主主義の原点 小泉あたりからこういう変な勘違いが多いけどな 世の中が人と人の繋がりで出来ていて言葉が手段だと言うのを理解できない人間が 俺が喫煙者を扇げば良いと書けば単にお前は満足か？ 単なる自己中心的思想の押し付けだけじゃないの 自分で良く考えてみろよ だから、解決法は丁寧に言葉で頼むってのが一番良いだろうが 実際、言葉で丁寧に言えばちゃんと次から気を使ってくれるし この間なんか、「この間はすまんな」と言ってくれたぜ まあ、「気にしなくて良いですよと」返したが こういうことからマナーが向上していくんだろうと思っている 注意受けたり行動で嫌がられたりするのが嫌な人でも人から頼まれるのが嫌な人は居ないだろ お前の様な自己中に人間心理の理解は無理だろうけどな |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【413】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
楽神寺正道 (2009年08月27日 00時00分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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喫煙で年６００万人死亡 米がん学会が報告書 (共同通信) 【ワシントン共同】 喫煙が原因と考えられるがんや心臓病などによって死亡する人は、世界で年間約６００万人に達し、 その数はさらに増える見通しであるとの報告書を米がん学会などが２５日まとめた。 報告書によると、喫煙はがんや心臓病、呼吸器疾患などさまざまな病気の原因となり、 喫煙する人はしない人に比べて平均で１５年早く死亡。非喫煙者も受動喫煙によって、毎年２０万人が死亡しているとした。 |
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| 【412】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
乙女座のオヤジ (2009年08月26日 23時45分) |
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| これは 【409】 に対する返信です。 | |||
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こんばんは〜おじゃまします。 ＞喫煙者の皆様は、やはり、勝負の行方が大切であり他人のことなどお構い無しでしょうか？ これって、とても ＞私は、（一般的）マナーとは、不特定多数の集う場等で自分以外の全ての人に対して不快にさせない ＞気配り、配慮、思いやりと、それを基本とした行動を実践することだと考えています。 ＞実に簡単なことですが、実行出来ない人が多数である現実です。非常に残念でなりません。 同じ人が書いたものとは思えないんですけど・・・(^_^;) |
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| 【411】 |  |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
見通す目 (2009年08月26日 23時26分) |
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| これは 【409】 に対する返信です。 | |||
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＞さて、『マナーの定義』なる問いを見かけましたので、私の所見を述べてみます。 ＞私は、（一般的）マナーとは、不特定多数の集う場等で自分以外の全ての人に対して不快にさせない気配り、配慮、思いやりと、それを基本とした行動を実践することだと考えています。 実践し、自己の立ち振る舞いが一般的ではない？と思われる場合は、改善する努力「も」怠らない事 マナー推進本部の意見としては欠けている部分の補足 本部の意見に補足を付け足さざるを得ない現状がとても残念です |
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| 【410】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
エヴァ1号機 (2009年08月26日 22時20分) |
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| これは 【408】 に対する返信です。 | |||
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はじめまして。 お店の規模がどれくらいなのかがわからないですが、一島くらいが禁煙席になったのですかね？ ＞そのために一般コーナーはくぎが閉まっているのにいつも満席で稼働がよくなって今まで以上に出ているように見えます。 正にパチ屋の稼動マジックですね。稼動が上がれば出ているように見える台も増えるがそこまでの投資額を考えたら客側のマイナス。そういった出ている面だけを見て客が付く。店側の思う壺ですよね。 ＞せっかく甘釘の禁煙コーナーがあるのに少しハマったぐらいで出ないでないと騒ぐのです。 上のマジックの逆ですね。いくら回っても稼動が良くないと出ているようには見えない。良い台があるみたいなのにもったいないですね。 ＞トラブルの原因を作ったお客さんたちはまた店に対していろいろと文句を言って店も困っています。 人の本質ってこうなんでしょうね。望みを満たされると、さらに上の望みが出てくる。 最初はタバコの煙がない環境でパチンコをしたいだけだったのが、禁煙席で出る台を打ちたい。 基本的に人って身勝手な生き物ですからね〜。 |
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| 【409】 |  |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
マナー推進本部 (2009年08月26日 21時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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本トピご参加の皆様、余暇のパチンコは如何お過ごしでしょうか？ 喫煙者の皆様は、やはり、勝負の行方が大切であり他人のことなどお構い無しでしょうか？ さて、『マナーの定義』なる問いを見かけましたので、私の所見を述べてみます。 私は、（一般的）マナーとは、不特定多数の集う場等で自分以外の全ての人に対して不快にさせない気配り、配慮、思いやりと、それを基本とした行動を実践することだと考えています。実に簡単なことですが、実行出来ない人が多数である現実です。非常に残念でなりません。 喫煙者・非喫煙者の双方で、この価値観を共有する「ことが出来るかも知れぬ」ことが、マナー向上の近道と考えています。 このトピは、深遠なテーマについて議論する場です。 今後も、猛者各位のご意見を頂戴したく願います。 多忙にて、これにて失礼致します。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【408】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
ロト6 (2009年08月26日 21時34分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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最近になって私の行くパチンコ店に禁煙コーナーができました。 事の起こりは喫煙者のお客さんと禁煙者のお客さんとのトラブルが原因でした。 禁煙コーナーには地中海や花の慶治やGAROなど１００台せっちされました。 店側はお客さんを着けるために甘釘にしているのですが客付きはあまりよくありません。 そのために一般コーナーはくぎが閉まっているのにいつも満席で稼働がよくなって今まで以上に出ているように見えます。 トラブルの原因を作ったお客さんたちはまた店に対していろいろと文句を言って店も困っています。 せっかく甘釘の禁煙コーナーがあるのに少しハマったぐらいで出ないでないと騒ぐのです。 こんな我儘な禁煙者はみなさんはどう思いますか。 我儘ばかりを言って店に負担をかけ一般のお客さんに迷惑をかける禁煙者 一般のお客さんはあまり回らない台を運を頼りにうってます。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【407】 |
RE:喫煙者諸君へ捧げるトピ
マイルール (2009年08月26日 20時35分) |
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| これは 【402】 に対する返信です。 | |||
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＞例えば私道を何時も通っていて貴方が止められた、嫌がらせと感じる事をされた ＞言葉で静かに通って下さいと依頼された ＞どちらが反発しませんか？ ★↑極論だな、完全にあなたの主観でものを言ってますね。 ＞貴方の言っているのは矛盾だし疑問です。 ★あなたの方が矛盾だらけです。 ＞気にする人が居るでしょ、 ＞貴方はそれで良い、貴方の言うように気の弱い喫煙者なら、如何するでしょう ★はぁ？あなたはこないだ気が弱い人が声を掛けれないなら自己責任と突っぱねませんでしたか？ ★私は気の弱い人には声を掛ける配慮が必要と書きましたが。 ＞打つのを止める？吸わないで我慢する？ ＞それで貴方は満足なんでしょうけど、それで良いとは思いません ★はい？またまた矛盾です。あなたは周囲の人間には喫煙側に何も与えられないから扇がず我慢するのは当然でしょ？って仰ってましたよね？ それは許されるのかな？意味が解りませんね。 ＞相手に我慢を強いている事にはならないのですか ＞自分は我慢するのは嫌だけど他人が我慢するのは良いと聞こえますよ あなたが私に言った我慢するのは当然でしょ？ってのは強いてないの？矛盾してんだよね。 ＞感じ方は人それぞれであると言う事を忘れているんでは ★あなたもです。自分の我慢できる許容範囲を他者にも当然なんて言うんですから。 ＞間違った行為を嫌煙だと正当化することは間違いだと思っています ★回避行為！！嫌煙ではなく。言葉を変えるのはやめましょう。 ＞他人の気分を思いやると言う事が欠けていますから ★お互い様です、この世の全ての人に言える事です。自分だけ気を付けてる見たいに言う貴方みたいな人間こそ思いやりに欠けてると思いますが？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
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