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| 【153】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
近隣住民 (2008年04月07日 13時38分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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やっぱり、何日か見てないと凄いスピードだな。 【金と癒着と天下りと。。。。そんな匂いがプンプンする】 これは私が書きました。私の意見です。 反論、異論があれば私宛で御願いします。 ＞アイムハスラー君へ。 今回の貴方の意見を、投稿内容を見る限りはそれほどおかしいと思えない。 賛同できる部分も多いよ。攻撃されまくってるのは前スレの影響もあるかと思う。 反省した部分もあるみたいだし、文章にもそれが表れてる所もあるけど、 また以前の文体に戻りつつあつよ。工作だとか、陥れる為だとかそんな事に拘って 被害者意識が強い。 前スレの影響は必ず残ってるし、今は皆、貴方に対して疑心暗鬼になっていると思う。 熱くなるのはわかるけど冷静に。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【152】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月07日 12時30分) |
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| これは 【140】 に対する返信です。 | |||
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＞となれば見通す目さんの方が正しく思えますよね。なので過去の文章の一文だけで構成するのは好ましく無いと言えます。 ひどい工作ですね。 一文だけではないし話の流れを要約しただけです。 それに皆さんに確認を促がす意味でもあり、全文を読んでもそのニュアンスで書いてるはずです。 片や、カナダペアさんの抜粋した投稿は、一文一文は繋がりのないものです。 そのようなことは誰でもできるでしょう？ 誰かさんの ＞金と癒着と天下りと。。。。そんな匂いがプンプンする。 これは議論の中で資金で揉めていた金、機構とホールの癒着、役員の天下りの流れについてでしょうが。 これがどうして警察と機構の癒着に結びつくのですか？ そんなことを言ってるのではありません。 まるで私が工作していたかのように御批判なさるのは心外ですね。 貴方が抜粋したのは彼を擁護するために都合のいいように繋ぎ合わせたものに過ぎない。 それと私の一連の抜粋を同じにしないでいただきたい！ ＞と言ってますが見通す目さんの【64】の指摘があって初めて【66】で警察と機構との癒着を否定しています。【64】よりも前に警察と機構との癒着を否定している文章があればアイムハスラーさんが正しいでしょうが、見通す目さんの指摘があってからでは後付けの開き直りと思われても仕方ないかと思います。 卑怯な工作ですね。 私は最初から機構が身内だから信用できないと言っていたのです。警察と機構が癒着しているから信用できないとは一言も言っておりません。機構とホール責任者の癒着の話ですしトピの流れもそれについて進行してたではありませんか！ それを彼は私を叩くためか間違えただけなのか、論点をずらして指摘してきました。 勝手に間違った方が正当なのですか？ それに対し返答することが開き直りですか？？ そんな理不尽な話ありませんよ。 そんなこじ付けは許せません。 仮に間違っていたとしても謝罪もない。 そうであるなら悪意ある投稿とみて間違いないでしょう。 ＞それと他人を挑発する文章は控えた方が宜しいかと思います。挑発する文章を付け加える事によってアイムハスラーさんが正しい事を発言したとしても相手には届かなくなります。 貴方もそうですが、このような謂れなき罪を被せられて黙ってられますか？ 貴方の投稿も挑発ではないですか？ いえ、全くのこじ付けなのですから工作でしょう。 どのように工作してでも私に非を押しつけたい。 全く理不尽にも程がありますよ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【151】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月07日 12時06分) |
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| これは 【145】 に対する返信です。 | |||
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＞言葉を選ぶべきだと思うぞ。 汚い言葉で罵声を浴びせるよりはましではないでしょうか？つい最近までの貴方のように。 私は機構を批判しているのであって貴方達を批判してはいなかった。 そういう私を過去の怨恨から工作を企てたことに遺憾を抱いているだけです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【150】 |
RE:税金の話では？
アイムハスラー (2008年04月07日 12時00分) |
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| これは 【141】 に対する返信です。 | |||
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＞予算を出すのを嫌がってるのは、各ホールですよね？ 見解を間違ってると思われます。 その誤認した見解の元で御指摘をされても困ります。 もう一度機構についてお調べになることを御勧め致します。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【149】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月07日 11時57分) |
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| これは 【144】 に対する返信です。 | |||
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＞自分の主張と違うところで叩かれると嘆くなら、それが違っていることを平静に説明しなおす方がいい。 ＞余計な挑発を交えずにね。 別トピ【作られた完全確率って？】より抜粋 【6】だけお ＞＞パチンコなど機械的に作り出す乱数＝擬似乱数 ＞＞物理的な要因で発生する乱数＝物理乱数 （私の投稿に対し↓） ＞って話だが、 ＞パチ・スロの乱数の取り方も、パチンコ玉のチャッカー通過やスロットのレバオンと言った ＞物理的要因を以って行っているから、物理乱数に近いと思うぞ。 ＞もちろん不正な台じゃなければの話だが。 【7】アイムハスラー “「完全確率に少し近づいた抽選」とはなるみたいですよ。” これを見落としておられるのでは？ さらに御指摘の投稿では、私は “機械的に作り出す乱数は”としてます。 乱数に関してはということです。 抽選形式に関しては物理的要素が加わることで完全確率に近づいたものとして以前の議論よりも考えを改めてますよ。 機械的に作り出す乱数は擬似乱数であることは事実です。 パチンコであってもテレビゲームであっても。 ＲＰＧなどのダメージありますよね？ あれも擬似乱数を使ってます。 ファイアの魔法。 ２００〜４００の間で乱数を発生させ、取得した乱数値がダメージに。炎系に弱い敵はそれを３倍するなど。 機械では擬似乱数しか作れません。 その話をしただけです。 、、、と貴方のこの投稿にも工作的な一面が見られます。 私がいくら正当であっても工作されてはかないません。 悪意ある工作をされて平静にできますか？ 明記してあるし読めばわかることでしょう？ 読解力・知識力の欠如による誤解ならわかりますが、そういうことが度々あっては故意であるとしか思えません。 上で紹介したトピでもしっかり明記してあるではございませんか？ 貴方からの謝罪もございません。 残念です。 だけおさんもやはりそういう方だったとは。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【148】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
往生際が、、 (2008年04月07日 08時43分) |
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| これは 【134】 に対する返信です。 | |||
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さみしいの？ 可愛そう。哀れ。 |
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| 【147】 |
機構の疑問
バトルパニック (2008年04月07日 07時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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遊技産業健全化推進機構のサイト見てて疑問 １、立ち入り検査結果で例えば ＞機構検査部は3月中に全国10都道府県で、68店舗に対＞して立入検査を実施致しました。 と行った数は出てるんですが その内不正がどれだけあったかは公表してないん でしょうか？ ただ漠然と「実施した数」並べられても 本当にちゃんとやってるのか伝わらないです。 ２、どの店を検査するかはたれこみ情報から？ あとどの台を検査するかも どうやって決めてるんだろうか？ 全台チェックシート書くとも思えないし。 |
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| 【146】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
バトルパニック (2008年04月07日 03時02分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いくつかレス >>税金を使っては？という意見 確かに30兆円産業ですけど 少なくとも不正摘発に関しては 「そんなの自己責任でやるべきで税金使うべきでない」 って言う意見が多く出るのでは。 一応既にPSIOもあるわけだし、さらに団体作るのに 税金使うとなれば不満も出るのでは？ >>第三者機関か、そうであるべきか PSIOは内輪の期間ですよね 少なくともそれよりは「第三者」にはなってると思いますが。 「もっと完全な第三者機関にすべきだ」って意見の ある方もいるでしょうが 全日遊協とかある程度業界団体に協力してもらう事は 避けられない気がします。 全日遊連の協力なかったら誓約書なんてほとんど 集まらなかったかも あともし「完全な第三者機関」を作るとして 誰が機構設立の音頭取るんでしょうか？ >>検査員 検査にはCPUを理解できる技術者が必要とか チェック用の専門機器が必要とか 思ってる人もいるかもしれませんが そうじゃないですよね。↓見ればわかりますが https://www.suishinkikou.or.jp/image/news/20070323_3.pdf ・封印シールに剥がされた痕跡や破れはないか ・配線に異物が隠されてないか ・コネクタ内に異物が隠されてないか などほとんど目視の内容ですよね。 だから検査員の講習といったって技術的に難しかったり それほど大げさなものではないのでは？ よって検査員を第三者から選ぶのも それほど大変ではないと思いますが。 |
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| 【145】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
だけお (2008年04月07日 00時43分) |
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| これは 【132】 に対する返信です。 | |||
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＞団体職員とともに実施する場合もあるというが、その団体が完全な第３者であるという証拠もありませんし、それを示そうともしてません。 逆に、真実第３者だとしても、そんな証拠は示せないだろ。 疑い先にありきだから信用できないとなる。 べつにそれがあなた個人の意見であるから 責めるには値しないけどな。 ただ、断言できるものではないことを理解の上で言葉を選ぶべきだと思うぞ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【144】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
だけお (2008年04月07日 00時38分) |
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| これは 【139】 に対する返信です。 | |||
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結局徒労に終わってしまったようだ。 ＞と、こじ付け工作をし、私を陥れようとするものであるのは明白です。 こう言うことは 自分にも誤解を招く要素や、相手を誤解しているという可能性を 全く無視してないとそうそう言いきれんとおもうよ。 それに、仮にそう確信しても、そんなことを前提に書きゃ、必然挑発的になるからやめた方がいい。 ＞間違っていたことを訂正も謝罪もしないのは確信犯であります。 アイムハスラー氏は皆に分かるようにそれをしてるか？ ＞埋もれたために読みにくかっただろうと私も謝罪しておるにも関わらずです。 相手に伝わるように謝罪をしているか？ 伝わっていないなら、謝罪していないのと同じだぞ。 ＞＞読み手はその投稿の存在すら見落とすこともある。 ＞しかし、議論するつもりであれば前後確認は最低条件ですし、その頃はまだ５０くらいしかなかったではないですか。 ５０だろうが３０だろうが１００だろうが、普通はそんなもんだと思うけどね。 現在の論点が、ズレて進んでいる中で、 アイムハスラー氏の主張を把握するのには、前後確認程度じゃなく、 全文を読みなおすぐらいのつもりじゃなきゃ無理だ。 俺が”そのつもりで最初から読めばわかる”と書いたのは、 ”その（主張が書いてあるだろうという）つもりで最初から読めば（ようやく）わかる” と言う意味だよ。 ”相手が自分の主張を読み取っていないことが悪い”とするのは、相手の好意に期待しすぎ・甘えすぎだ。 ＞そもそも彼は私を叩くためだけにここへ来たと考えて自然ではないですかね？ その思考をなんとかしたほうがいい。 ”相手に話す気があるか”じゃなく”自分に相手と話す気があるか”が先だ。 ＞だから前後など関係なくそんなことは見通す気すら持ち合わせていないということになるんですよ。 って思考があるから、相手の話の誤解を解く努力も不十分。 自分の主張を説明することも不十分。 自分の主張と違うところで叩かれると嘆くなら、それが違っていることを平静に説明しなおす方がいい。 余計な挑発を交えずにね。 っていったところで、俺自身が挑発して来てた訳だから聞く耳は持てないだろうな。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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