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| 【83】 |  |
RE:遊技産業健全化推進機構
もりーゆo (2008年04月05日 04時35分) |
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| これは 【81】 に対する返信です。 | |||
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＞社員だと、さすがにその線て変ですよね んーーー 私の勘違いならごめんなさい。 もしかして ＞有限責任中間法人遊技産業健全化推進機構の社員及び社員代表者（順不同） に列挙されている団体とその代表者名の事を指して 「社員」とおっしゃってます？ だとすれば、「社員」は「有限責任社員」あくまで「社員」なのはその団体自体。 横に書かれている名前は、その団体の代表者だと言うだけで、 遊技産業健全化推進機構の業務に直接携わっているのとは少し違います。 |
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| 【82】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
カナダペア (2008年04月05日 04時02分) |
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| これは 【78】 に対する返信です。 | |||
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＞一応、誓約書は取っているものの、現実としては ＞「営業中の立ち入りを強要する」 ＞「相手の返答に依らず監査を実施する」 ＞などの強い行動までは難しいと言う話を聞いたことがあります。 ＞真偽のほどは確認できませんですが。 これは間違いないと思います。 誓約書は法的には何の効力も発揮しないものと記憶にあります。 その機構に法的権利が無い以上は、幾ら誓約書で取り交わした事項であってもホール側の協力が無い以上は無理だと思います。 誓約書を取交わしたホールであっても拒否したからと言って、処罰の対象にはならないと思いますが不正ホールの疑いは掛かるかと思います。 |
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| 【81】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
見通す目 (2008年04月05日 03時47分) |
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| これは 【80】 に対する返信です。 | |||
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実際、どうなんでしょうね これが、単に「会員」として、団体代表で名を連ねているのであれば、機構発足の資金を出した方々だろうと思うんだけど 社員だと、さすがにその線て変ですよね |
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| 【80】 | |
RE:遊技産業健全化推進機構
もりーゆo (2008年04月05日 03時20分) |
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| これは 【79】 に対する返信です。 | |||
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＞ある団体の理事や会長職にある人が、社員扱いになってるてことは、給与みたいのが発生しますよね？ 理事職って役員だから、役員報酬ってことになるんでしょうかね？ 遊技産業健全化推進機構に役員報酬ってあるのかなぁ？ |
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| 【79】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
見通す目 (2008年04月05日 03時15分) |
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| これは 【77】 に対する返信です。 | |||
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邪推だけど・・ ある団体の理事や会長職にある人が、社員扱いになってるてことは、給与みたいのが発生しますよね？ だとすると、日常業務をしないであろう、そういう方々は利権が発生しているとも見れるかな てことは、そこに連なってる人が上にいる団体は、この業界にある一定の力を持ってるて考えてもおかしくないかな？ そういう風にみれば、どの団体は力があって、どの団体は力がないてわかっちゃいそうなもんだけど、これって浅はか？ 関係ない話ですが 俺まで工作人扱いされちゃったｗ |
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| 【78】 | |
RE:遊技産業健全化推進機構
もりーゆo (2008年04月05日 03時15分) |
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| これは 【46】 に対する返信です。 | |||
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＞＞警察のような強制捜査を行う権限も無い ＞いや、警察以外の組織（機構）が、立入る事が出来るように誓約書を取ったから、 ＞その辺は警察と同様に強制捜査できるかと。 一応、誓約書は取っているものの、現実としては 「営業中の立ち入りを強要する」 「相手の返答に依らず監査を実施する」 などの強い行動までは難しいと言う話を聞いたことがあります。 真偽のほどは確認できませんですが。 事実として、 如何に誓約書を盾に取っても、あくまで捜査権は警察以外は持ち得ないものですし そこを強行すれば、それはそれでホール側の権利を侵害したとされる恐れがあります。 ＞・メーカーおよび中古販社による遊技機の販売が停止されること が独禁法などの問題で、自主性に任せる方向に書き換わったりした事もあるように あくまで「民間」のレベルでの取り決めでは、限界があるだろうと思います。 |
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| 【77】 | |
RE:遊技産業健全化推進機構
もりーゆo (2008年04月05日 02時57分) |
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| これは 【74】 に対する返信です。 | |||
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＞この方達がホールに出向くわけですか？ ＞理事や会長だとかなり高齢のイメージがあるのですが想像するとちょっと笑えます。 さすがに、その素朴な疑問に答えられる情報は見つからないですねぇ 想像するに、他にも職務をお持ちの方ばかりですから、さすがに平常業務として現地へ出向くことは無いかと。 あるとしても、現場視察として年数回じゃないかなと思います。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【76】 |
RE:税金の話では？
へたれ青どん好き (2008年04月05日 02時50分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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ハスラーさん こんばんは。 ＞ですからトピに対しては“そんなことではますます安心などできない”という答えになるでしょう。 ＞これ以上の議論の必要性は皆無では？ 全てを性悪説で語り済ませるならそれで終わりでしょうね。 私は、税金の話になったので少し参加しましたけど。 大きいから影響力があるから、税金投入して不正があるか無いか調べる為の税金投入には反対って意見です。 そもそも、遊戯としての位置付けの物に税金投入って発想が違和感あります。 それと他業界の検査、福祉などの充実は別問題です。 まぁー例が悪かったのかな？ｗ 税金は、国民の為に有意義に使うべきですね。 業界は風適法に縛られての社会です。 その法を守れないから、税金で業界の健全性を保って行こうってのは、間違いと思います。 業界を存続させる為なら業界自ら行うべきでしょうね。 レジャー関連を代表する業界。Ｋにこの業界を潰すなんて出来ません。 せいぜい出来ることは、Ｋが自分達で管理できる規模まで、減らすことでしょうね。 実際、法改正でこの目的は達成されつつあるようですけど。 元々は、高いギャンブル性を抑える目的が結果的にＫにとっては良い方向に動いただけでしょうけど。 性善説ですが、 機構はＫに尻を叩かれて、しぶしぶ作られた団体ですけど。 逆に見ると、Ｔｏｐでの癒着の可能性は低いのでは？ 所轄の担当官ベースの癒着なんて、あるけど少数ではないでしょうか？ 袖の下がありそうな部署・担当者は内部監査されてますよ。 ・・・・でも、なんで税金投入の話から癒着に話が飛ぶんでしょう？ 癒着してるから税金投入されるって心のどこかで思ってるとか？ うーん、本当に癒着してるなら今頃報道とかでスッパ抜かれてますよ。 利権を手放さないのは、活かさず殺さずコントロールして天下り先を確保してるだけ。 天下りがあるから、それが全て癒着にも繋がらないと思いますよ。 他業界で賞味期限切れ問題があったから、癒着があったことにならないのと同じじゃないですか？ まぁー疑わしきが倍増しちゃう気持ちは分かりますけど。 |
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| 【75】 | |
RE:遊技産業健全化推進機構
もりーゆo (2008年04月05日 02時45分) |
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| これは 【66】 に対する返信です。 | |||
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＞警察に尻を叩かれて、嫌々、半強制的に仕方なく動いてるて経緯を考えればだ ＞この経緯は癒着が薄いから、こうなるんじゃねーの？ ＞それに警察と機構の癒着を指してるわけではございませんが。 えっと、機構やメーカーと警察の関係と、ホールと警察の関係で見たとき 同じ警察でも、 機構やメーカーは警察庁、ホールは現場に近い所轄。 対する部分が上と下で大きく離れてるんで だいぶ事情が違うと思うんですよね。 ハスラーさんがその辺り、どう癒着があるとお考えなのかにもよるのかな？ |
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| 【74】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
カナダペア (2008年04月05日 02時42分) |
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| これは 【72】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆ。さん こんばんは。 本文には関係無いのですが素朴な疑問が一つあります。 機構の組織紹介見ましたが社員までもが○○連合会・○○組合の理事や会長が多いですが、この方達がホールに出向くわけですか？ 理事や会長だとかなり高齢のイメージがあるのですが想像するとちょっと笑えます。 あくまで本文には関係ありませんので。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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