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| 【463】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
たっぷりたらこ (2008年04月17日 18時38分) |
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| これは 【459】 に対する返信です。 | |||
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なに喧嘩してんの 早く謝れば済む話なんじゃないのかい？ |
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| 【462】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月17日 18時32分) |
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| これは 【457】 に対する返信です。 | |||
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以下、彼が過去に4号機受けつけについておかした行為について。抜粋 【近隣住民】 “伸ばしたのでは無く、法案通過後即日交付なんてできる訳ない。 「明日から全てのスロットは使えません」なんて出来るはずがないじゃんか。 全てを経営を圧迫せずに、余裕を持って入れ替える為に必要な期間が、 ３年間だと見据えただけ。” 【私】 “日電協（メーカー組合）の自主規制で4.7号機名目→重い腰をあげ５号機案を確か年内に制定というお達し→組合が公安へ陳情を求める→年内を見送る→お蔵入り機種や開発途中だった機種を再開発→発売。 大都技研などがなぜ先に保通を通過していた秘宝伝をお蔵入りにして押忍！番長を発売したかわかりますか？ 検定期限は秘宝伝のほうが先に切れてたのはご存知ですよね？ 年内ということで先に番長を優先させた背景があります。” その後 【近隣住民】 “期限を伸ばしたのは知ってるよ。” 彼のこの行為についてはどう擁護するおつもりですか？ もりーゆ。さん |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【461】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月17日 18時30分) |
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| これは 【459】 に対する返信です。 | |||
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＞君が絡んできたのは明白なんだわ。 お言葉を返すようですが、貴方が過去に私に負けたくないがために嘘をついていたのは明白なんですわ。 ＞一旦スルーするって宣言したしね。 ええ、貴方はその間に起死回生を狙い、文献を読み漁っていたのでしょう。 ＞根に持ってる件も面倒だからレスしなかったし 貴方がそれだけの酷い仕打ちを私にしたということです。 まだわかりませんかね？ ＞論法も証拠も出せないからかい？ おやおや、まず過去の過ちについて謝罪してから大口をたたいてくだいよ。 こちらはすでに誤解を招いたと謝罪しております。 もう論議は終了してますが？ 貴方も答えをだせない・私も答えをだせない。 それだけのことです。 それと過去の貴方の仕打ちとは別の話ですよ。 以下、彼が過去に4号機受けつけについて主張を転換した行為について。抜粋 【近隣住民】 “伸ばしたのでは無く、法案通過後即日交付なんてできる訳ない。 「明日から全てのスロットは使えません」なんて出来るはずがないじゃんか。 全てを経営を圧迫せずに、余裕を持って入れ替える為に必要な期間が、 ３年間だと見据えただけ。” 【私】 “日電協（メーカー組合）の自主規制で4.7号機名目→重い腰をあげ５号機案を確か年内に制定というお達し→組合が公安へ陳情を求める→年内を見送る→お蔵入り機種や開発途中だった機種を再開発→発売。 大都技研などがなぜ先に保通を通過していた秘宝伝をお蔵入りにして押忍！番長を発売したかわかりますか？ 検定期限は秘宝伝のほうが先に切れてたのはご存知ですよね？ 年内ということで先に番長を優先させた背景があります。” その後 【近隣住民】 “期限を伸ばしたのは知ってるよ。” “期限を伸ばしたのは知ってるよ。” “期限を伸ばしたのは知ってるよ。” 何度見ても主張の摩り替え。 悪びれた様子もなく。 謝罪もなく。 |
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| 【460】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月17日 18時22分) |
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| これは 【458】 に対する返信です。 | |||
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＞どこにも【当時の事】との記載は無い。 論議は当時の規制の話でしょう。 こちらが下手に出てるのをいい事に、、 所詮それほどの方だったということですね。 |
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| 【459】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
近隣住民 (2008年04月17日 17時29分) |
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| これは 【455】 に対する返信です。 | |||
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君が絡んできたのは明白なんだわ。 一旦スルーするって宣言したしね。 それに君に謝罪要求なんてしてないんだわ。 どうでもいいから。 根に持ってる件も面倒だからレスしなかったし 他スレで暴れてんのもスルーしてきたけど限界だわ。 だから、とことん行かせて頂くわ。 それとも、【兎にも角にも議論は終了】したいのは 論法も証拠も出せないからかい？ |
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| 【458】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
近隣住民 (2008年04月17日 17時22分) |
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| これは 【455】 に対する返信です。 | |||
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＞これは当時の事を書いているのでね。 ＞縮小した今は違って当然でしょう。 ＞また摩り替えましたね（笑） どこにも【当時の事】との記載は無い。 件の記載は平成１３年のデータを元に記載されているが 平成１３年当時の話をしているものではない。 摩り替えてんのは誰だか明白だと思うが。 自分が摩り替えてんのによく言うなぁｗ 追記 忘れてた。 【諭す】って日本語は理解出来たのかぁ？ |
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| 【457】 |  |
RE:遊技産業健全化推進機構
もりーゆo (2008年04月17日 17時14分) |
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| これは 【455】 に対する返信です。 | |||
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申し訳ありませんが・・・・ 御自覚があるのか無いのか不思議ではあるのですが 流石に・・・・ 和解を求める言葉にしては余りに挑発的かと思います。 ＞兎にも角にも議論は終了です。 それほど終了を急がれることも無いかと思いますよ。 パチンコと金融の関係のお話であるなら、それはそれで意味があると思いますので。 まあ、私が強要できるものでもないので、もう興味が無いと仰るなら それまででしょうが ＞また摩り替えましたね（笑） すり替えであるとするならその部分はそれとして 折角意見を提示されているので ＞平均約１４４万円をパチンコに使っている（平成１３年、全店売り上げ額と参加人口から）。 で指摘されていることに付いてはどうお考えになりますか？ ＞一部数値だけを抜き出し、さも「１４４万円が消費されている」と誤解させる文章を書いている。 とされる意見は、私は妥当だと思いますが。 |
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| 【456】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
近隣住民 (2008年04月17日 17時14分) |
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| これは 【450】 に対する返信です。 | |||
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それから、さっきから私が利子【のみ】が原因であるかのように書いているがな。 多重債務者保護の為に規制した最大要因は【利息】だ。 利限法と出資法との狭間にある所謂「グレーゾーン」の存在が 消費者を混乱に陥れた最大要因。 それ何故か。 利限法は罰則規定が無い事、みなし弁済が認められている事を盾に 貸金業者は出資法しか目を向けていなかった。 なぜそれが言い切れるのか。 利限法にはみなし弁済の要件が記載されているが、ほとんどの消費者金融企業は そのみなし弁済の要件を満たさずに貸し出しを行い、みなし金利を請求してきた。 これは「悪意の受益者」として、最高裁で判例が出ている。 高利のお陰で返済がままならなず、新たに債務を生じさせ雪ダルマ式に 債務が拡大する事は安易に想像できる。 なぜ、出資法と利限法を並存させる必要があるのか。 また、金利を規制する事は企業収益を悪化させる事に繋がるが それでも何故敢えて金利を下げたのか。規制だけなら高利のままでも 問題は無い。総量規制等だけで十分に多重債務を減らす事ができるはずだ。 総量を下げれば自ずと貸入れ総額が減るのだから。 それでも敢えて、金利を引き下げたのは２９．２％では返済困難な者が発生するから。 それまで企業は、高利を元に甘い与信で貸付を行い利益を貪ってきたが、 国はそれをさせない為に、総量規制を行い一人への貸付額を減少させ、 一部で問題提議のあったパチンコ店付近へのＡＴＭ設置の禁止を謳った。 与信によって、貸すか貸さないかの選択は企業次第なのは変わらない。 総量規制を設けた事で貸せない人は増えたが。 企業は利益を守る為に優良顧客にのみ貸付を行うしか生存の道は無く、 以前の２９．２％上限の時代には潤沢な利益率を元に、貸付を行う事ができたが 現在では利益率低下に伴い、不良債権の発生は企業の存続に関わる問題にもなる為 与信を厳しくせざるを得ないだけ。 と客観的事実と状況を元に理論を展開しているだけだ。 |
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| 【455】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月17日 16時57分) |
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| これは 【452】 に対する返信です。 | |||
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＞＞日本人の余暇の過ごし方は文化的な活動よりパチンコが主流 ＞年々遊技人口が縮小している事は社会経済生産性本部のレジャー白書から明らかである。 ＞むしろ、パチンコから他の余暇の過ごし方のほうが増えている事になる。 ＞これは明らかに事実誤認。 ＞パチンコ店が脱税の多い業種に名を連ねる事と、多重債務者との因果関係がない。 ＞これは、さも巨悪の根源であるかのように魅せる為に、関係の無い事実を書き、 ＞読者に印象付けているに過ぎない。 これは当時の事を書いているのでね。 縮小した今は違って当然でしょう。 また摩り替えましたね（笑） 兎にも角にも議論は終了です。 結局、借金の理由など当事者にしかわからないということですしね。 そちらが決め付けて発言してないことはよくわかりました。 もりーゆ。さんの指摘でわかりました。 貴方が“ミエミエ”と発言したこと、そして過去に“知ったかぶり”をして私の指摘で主張を変えたことに私が拘り過ぎていたようです。 その原因は貴方から謝罪がないことも含まれております。 どうですか？ ここできっぱり謝罪して終わりにしてみては。 私も誤解を招くような投稿をしたことは誠意をもって謝罪致します。 どうかお許し下さい。 あとは貴方が謝罪するかどうかにかかってます。 それによって今後の対応も変わってきます。 ここでウミを出しきりましょう。 私は歩みよりました。 あとは貴方次第です。 皆が見ています。 意地を張らずに謝罪してください。 それで綺麗さっぱりです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (4件) | |||
| 【454】 |
RE:遊技産業健全化推進機構
アイムハスラー (2008年04月17日 16時47分) |
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| これは 【451】 に対する返信です。 | |||
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＞＞承知もしているつもりです。 ＞と書いているではありませんか。 わかりました。 ＞こうやって情報提示されたものを揉んで評価することも論議の一つでしょう。 なるほど、では決め付けているわけではないのですね。 それは失礼しました。 それでは通常の議論に戻しましょう。 |
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