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【46】 |
ピンクの猫 (2010年04月11日 22時46分) |
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これは 【44】 に対する返信です。 | |||
猫×猫さん、初めまして、こんばんは。 >なぜなら「遊戯」に違和感を感じなかったからです。 ホントなの?ホワイ? >パチンコなんか単なる暇潰しの遊びだと思っている人にとっては「技」なんて関係ない、「戯れ」なんですよ。 嘘だろ。パチが戯れなんて。疲れるだけだろ。勝てないパチななんて、俺はしないし無駄な時間もない。 >釘を読む訳でもない、止め打ちをする訳でもない、ましてやボーダーとか期待値とか小難しい計算などしない。 たんなる爺さんだな。それとも金持ちの暇つぶしか? >フトコロが豊かで勝とうが負けようが関係ない、暇さえ潰れればいい。 そうなのか?勝つということは当りが多いということ。つまり面白いという事だろ。負けるパチなんて俺たち期待値を稼ぐ人間以外には面白くもない単なる●●ではないのか。 >そういう人にとっては「遊戯」なんですよ。 やはりパチは当らないと面白くない。遊戯なんて負組みさんの負け惜しみにしか聞こえない♪ 勝つのが当たり前の俺でも当れば面白いし嵌れば面白くない。月平均40万稼ぐ俺でも当れば面白いのに… 負けてるという事は当りもそんなにみれないという事だろ。それで暇がつぶれたとしたナンになるのだ。 ゴルフするとか魚釣りするとか、海外旅行するとか、何かもっといい趣味見つけてくれよ。ゴメン 全て昔の負組みさんだった頃の俺の趣味だった。 【編集】 猫×猫さんすみません。初めてではなかったですね。 俺、BoX39です♪ |
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【44】 |
猫×猫 (2010年04月11日 22時07分) |
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これは 【26】 に対する返信です。 | |||
日本酒さん 見る時間が遅くすみませんねぇ 折角仕込んで頂いて恐縮ですが、誰かさんが突っ込まなかったら、私はスルーしていたでしょう。 なぜなら「遊戯」に違和感を感じなかったからです。 パチンコなんか単なる暇潰しの遊びだと思っている人にとっては「技」なんて関係ない、「戯れ」なんですよ。 釘を読む訳でもない、止め打ちをする訳でもない、ましてやボーダーとか期待値とか小難しい計算などしない。 フトコロが豊かで勝とうが負けようが関係ない、暇さえ潰れればいい。 そういう人にとっては「遊戯」なんですよ。 折角用意してくれた突っ込み所だったんですが、申し訳ありません。 前回は、客の意識から見てギャンブルか否か書きましたが、違う角度からの議論が活発ですね。 そちらの角度からいえば、ギャンブルでありギャンブルでなし。 3店方式が隠れ蓑とはいえ、お上が認めている以上建前はギャンブルではありませんが、本質はギャンブルです。 尚、「ギャンブル」「賭博」「博打」といろいろな表現が出て、それぞれ微妙にニュアンスが違う受け取り方が出来ます。 が、敢えて同じ語彙に解釈しました。 |
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【43】 |
民間裁判員 (2010年04月11日 20時30分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
パチンコは立派なギャンブル 三点方式は お上の屁理屈 無理が通れば道理がへこむ の典型 |
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【42】 |
池ポチャ (2010年04月11日 20時06分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
一昨年、ポップカルチャーがリバイバルされました。 先代と相変わらぬマヌケな盤面。。。 そして、和訳すると“大衆文化”と斜め上を行くネーミングセンス^^ が、よくよく考えてみると、パチンコってまさに日本の大衆文化なのだと思います。 違法ギャンブルか否か、というよりも、酒や煙草のような嗜好品に近い類なんじゃないでしょうか? “三店方式の考え方を用いたギャンブル性のある大衆のための文化”の位置づけだから、今までこの業界が成り立ってきたのかと。 |
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【41】 |
本音は? (2010年04月11日 18時54分) |
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これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
結局は、ギャンブルでないと定められているのだから、どうあがいても建て前はギャンブルではないのでしょう。 でも、これはパチンコをやってみた人が感じたり、思ったことが正解だと思います。 否定してる人も、パチンコがギャンブル的要素が全く無いと思う人は居ないと思いますよ。 公にはギャンブルではないけど、実際はギャンブルであろうとみんな思ってるはずです。 でも、ギャンブルとは定められてないから、みんな感じていてもギャンブルだと言い張らないだけだと思います。 それに、収支を計算しなかったり、積んでる箱を見てお金に換算しない人は居ないと思いますが。 1パチ、2パチの貯玉だって、換金できるのだからお金と一緒ですよね? どんなに綺麗ぶって「遊び」って言っても、現金を意識しない人って居ないと思うんです。 それとも、みなさんは打ち終わったあと収支を計算したり、考えないで打ってるんでしょうか? 「今日はいくら勝った」とか全く思わないんでしょうかね? |
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【39】 |
賭博堕天録アカギ (2010年04月11日 16時39分) |
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これは 【34】 に対する返信です。 | |||
ククク… 相変わらず適度にネジが外れてんなwww (最近見なかったから心配したけど元気そうで何より♪ >どこで遊技ならギャンブルではないといってるのだwww 自分の書込みを忘れたかぃ… 物忘れが激しいのは、おっさんだからかw >パチンコは「遊戯」ではなく「遊技」ですよ♪ 遊技と断定してるわな。 そもそも、ここからして「遊戯」だろうが「遊技」だろうが金賭ければ賭博(ギャンブル)だから、この前フリがそもそも必要じゃない。 >「ゲーム」だから正しい知識があれば誰でも勝つことができるのです。 正しい知識があれば誰でも勝てると書いてるわな。 >だから一部の人にとってはギャンブルではないのです。 最終的に、 【遊技である事を理解し 知識があれば誰でも勝て そうなれば一部の人には賭博では無い】 って言ってるわなぁ〜 それが違うっつってるんよ。 勝負の結果で勝てようが負けようが、遊戯だろうが遊技であろうが… 【金を賭けてる】ってなら【賭博】だろうがっつってんの… 三店方式で、直接金を賭けてなくて玉貸料としてるから【賭博】になってないだけの話だろ? 小賢しい事で濁してるだけで、本質的には賭博以外の何でも無ぇよ。 勝ちだの負けだのっつぅのは、賭博の結果に過ぎない。 >期待値が稼げるかどうかなんだ。 >前にも君に言った事があるが例え負けても期待値が稼げたからと鼻歌交じりで帰れるようになれば君にも だから、お前は駄目なんだよ。 期待値稼いだけど結果負けましたじゃクソなんだよ。 パチやスロなんつぅうもんは、辞めた時が勝負の終わりだ。 お前、明日死なないなんて断言出来るのかよ。 いいか? 期待値は期待値でしか無い。 お前が言ってるのは、有利な状況になるべく居続けようって話でしか無く、勝敗とはまるで別。 ククク… 有利と勝利の違いがまったく分かってねぇな。 有利は有利でしか無く、勝利とは別物… そもそも有利な状況に居れば勝てるっつってんのが笑えるな… よく聞けっ… 似非ボダ信者のクソゴミども。 幾ら期待値を稼ごうが、感性の無い者は生涯地を這う運命にあるんだよ。 そう… 俺のようにな…orz |
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【38】 |
賭博堕天録アカギ (2010年04月11日 16時16分) |
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これは 【35】 に対する返信です。 | |||
スロットマシンもパチスロも穏やかな流れなのか緩急がハッキリしてるだけの違いでしかなくゲーム性は同じでは? 一回の払い出しに規制がかかったりしてるだけの話じゃないですか。 パチなんかも毎Gの抽選で一発勝負っちゅえば一発勝負。 後はボタンやハンドルの介入で、「遊戯」か「遊技」か変わるだけの違いしか無い。 パチが賭博なのか否かってのには、関係無い話じゃないですか? 三店方式が最終防御ラインで、そこを破られるか否かの話じゃないですか… 一勝負の話は、それを濁してるような印象に見えただけですよ。 ハッキリ言ってやりゃいいんですよ。 三店方式が認められてるんだから、現状は賭博じゃ無ぇよってwww |
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【37】 |
素人B (2010年04月11日 16時02分) |
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これは 【36】 に対する返信です。 | |||
眠り猫さん >相変わらず、一生懸命パチンコとある特定の外国人定住者を結びつける話を事実確認が難しいからと言って強引に事実のように書かれてますが・・・ちなみに、つい最近業界紙でパチンコ業界の歴史を戦前を省いて戦後のみを書いてますが、最初は愛知県になってます^^; 「強引に」ってぇたってぇ・・・特定の国の人が8,9割なんでしょ? 普通に「特定国人の業界」じゃないっすかぁ?? で・・・居住者が一番多いのも大阪府ってぇのも事実だし・・・50玉統一でパチの裏モノが蔓延ったのもソコだし・・今の暴力団構成員に占める割合も半端な数字じゃないそうだし・・・ >ちなみに、青空営業・連発式の禁止が起きるまでは日本人のほうが当たり前の方に多かったと言う話もあるくらいで、実際あなたが言うようにある特定の外国人定住者を就職させようと言う考えと言うのも、うわさでしかありません^^; んぅん??・・・だから、何が発端になって日本人経営者が撤退して今のような独占業種になったんですかな?ご存知ですか? これは「差別」とかではなくて・・・「パチ業の社会的役割」をハッキリさせるためには重要な事柄ですからねぇ?? 「パチ=半島関係」は勘違いか言い掛かり!!と主張されるのならば、ソレを裏付ける数字を出して頂かないと・・・ただ、単に「事実ではない」と繰り返されても・・ねぇ?? いいじゃありませんか? それ故に「反社会的なパチ屋を根絶せよ!!」って煽ってるわけでもないし・・・消費者金融が粛清されれば「パチの暗い面」も多少は改善されるだろうし、¥1パチなんかで遊び方も変わっていくだろうし・・ ただねぇ・・・「遊興」とはどういうものか?とか・・その泡銭がどこに流れているのか?なんて大枠は知っておいた方が良いでしょ?? 所詮は、良市民が生業として営む対象ではありませんからねぇ?? |
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