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【16】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

日本酒 (2010年04月11日 01時48分)

はじめまして♪♪

★トピタイトル
>パチンコはギャンブルではナイノカ?
★選択肢
>3、「準ギャンブル」(限りなくギャンブルに近いゲーム)

これらを踏まえてココナッチさんが『パチンコはギャンブルだよね』と言っているように感じました。

私は脱パチ者ですので、夫に聞いてみました。

夫「遊び。」・・ものすごーく簡単な答えに満足しなかったので追求しましたよ!

夫「4パチはギャンブル。」・・だそうです。

眠り猫様にはもっと反論されるような業界としてのご意見をして欲しかったですが・・・嫌われたくないんですか〜?(冗談)^^;

眠り猫様の誤字に誰も突っ込まないのが気になってしかたありません!^^;

脱線ばかりの私が思うのは
「遊戯」と「ギャンブル」というグレーな部分が業界と客の間に温度差を生じさせているのだと思います。

その温度差を作っているのはお客さんの心
猫×猫さんの
>4、 その他 人それぞれの目的によって違うんじゃないかな。
ですよね。

そして打っていた頃の私の意見は
素人Bさんの
>2、「ギャンブル」100%・・・そのものでしょ?
です。しかし、公営じゃないので、公開の部分が少なくグレーゾーンがあり過ぎですね〜。

失礼しました^^;
【15】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

結局のところ (2010年04月11日 00時43分)

>4、 その他  マイナスサムゲーム
だと思いますよ。
【14】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

素人B (2010年04月10日 16時59分)

>2、「ギャンブル」

100%・・・そのものでしょ?

「3店方式」で特殊景品を買い取る仕組みになった時点で「ギャンブル」になったということですかな。

ソレまでは「タバコ目当て」の遊技場だったそうですが・・そのタバコを半額で換金するヤさんが大掛かりに出張ってきたそうで・・・それを阻止するために、Kさんの肝いりで「福祉団体」のみが特殊景品換金を始めたそうな・・

なぜ、そうなったかというと、わが日本の伝統的な庶民賭博としてその土地土地の地回りがほどほどのレートで運営してきた賭場ってのが下敷きになっていたのでは・・・と想像してますが・・

なにせ、賭場を運営していたヤさんがお国の公安中枢部門から「十手」を預って取締りを兼務していたそうだから・・・

現在もその体質ってか?DNAをしっかと引き継いでおるのかと・・・

しかし「規模」が大きくなり過ぎたのは「誤算」だったのでしょうが・・・そこんところの「歯止め」が利かなかったのは、「在日問題」という厄介な難題が絡んでいたからでしょうし・・・それ故に在日の人たちが殺到したということにもなったのかな? 一種の特区でしたからねぇ?

法律通りの遵法化が徹底できないのは、公安管理下にあるということと、「在日問題」が今も重い政治的なイシューたりえるということなんでしょう。

主だった政党には必ずパチ議員団体がありますからね。

ただし・・グレーな業界の両輪で持ちつ持たれつであった一方の駆動輪=「消費者金融」に大胆なメスが入りましたからねぇ

あと数年で、劇的な変貌に見舞われるでしょうな?

メーカーも大手もパーラーもソレがわかってるから・・今は「最後の収穫」の刈り取り作業に励んでいるということですかな?

遊技人口は半減し、一人当たりの遊技料金も大幅に沈するのでしょう。蛇口を閉めれば干上がるのは経済の原理原則です。

ただし・・・懸念されることは「その勢力のベクトル」が悪しき方向に向かっていって「日本社会の治安」が極端に悪化するのでは?という惧れですな。

そのあたりの「サジ加減」は、まさしく公安の責務な訳で・・・きちんと裏社会の情報を把握しつつソフトランディングさせるような「職務実効能力」の研鑽に励んでもらいたいもの・・・と

願っておりやす!!
【13】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

浩一ちゃん (2010年04月10日 12時58分)

再び失礼
ココナッチさんのおっしゃる通りかも・・・

実際 打つ人の気持ちの持ちようかも
儲けに来ました!と思えば 仕事感覚!
日当稼がねば と思うし

暇つぶしに遊びに来ました!と思えば
遊び賃は払いましょうと思えますよね

実際 財布 暖かく
「今日は店に寄付してやるか!」
と思ってる時って 結構勝てません?
【12】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

ココナっチ (2010年04月11日 23時11分)

 猫×猫さん

>人それぞれ
 はじめまして^^
4円 2円 1円 ハーフパチに スペックは MAX ミドル ライトミドル アマ 羽と
これだけ選択肢があるので・・・私個人も1円で遊ぶのと4円ガチで打つ時でかなり変わってきます。

 若桜王さん

>ギャンブルだと思います。
賭博性身に染みているので・・・。

 はじめまして^^ギャンブルが身にしみているといわれると競馬、競艇 競輪なんかもやられるとかでしょうか 
知り合いの人が明日G1があるといってましたのでやられるのでしたらぜひ的中してほしいとこですね。
競馬もなかなか難しいみたいです。知り合いが明日のレースですごく迷ってました。   
 
 見通す目さん

>ギャンブルであり、アミューズメントであり娯楽でもあると

はじめまして^^これまた深いレスありがとうございます。
パチンコっていうのはそう考えると、他の公共ギャンブルにはない、
パチ独自のアミューズメント要素があるきがします。
お金を身近で増やせる可能性があり、そこらじゅうに店があって
朝から夜までやっていて気楽に入れる。
パチンコって不思議な空間だとつくづく思います。

 煙もくもくさん

>そうかなぁ〜?

はじめまして^^まあ個々の捉え方一つかと思います。
役物や液晶演出を射幸心を煽る物と捉えるか、パチを楽しむ演出の一つと捉えるかって事だと思います。
ちなみに私は某メーカーの演出だけは煽りすぎチャウカナ?って思ったりしますね。

 超必殺保シュ人さん

>換金よりも貯玉メインの客が増えている 

 はじめまして^^私も1円とハーフパチ専門店で貯玉して好きな機種であそんでたりします。
ただ私の場合は、4円ガチ勝負の方がメインなんでよく換金します。
地元だと4円貯玉の店がほとんどないんですよね
1円で貯玉している人が増えてるのは確かですが
4円で換金する人もまだ結構いるきがします。
でも今後1円やハーフパチコーナーが増え続ければ大半が貯玉する可能性がありますね。

 ピンクの猫さん  

>勝つのが当たり前の俺たちにはギャンブルとは言えない!

はじめまして^^なんとうらやましい話だろうか。
プロの方で期待値の高い台を長時間追うスタイルでしょうか。
私は素人なんでトータルで勝つ方法を教えて欲しい物です。
【11】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

ココナッチ (2010年04月10日 08時44分)

 はじめまして皆さん トピたてたココナッチです。たまに顔だすぐらいなので皆さんでレスしまくってOKです。
 いろんな方がそれぞれの意見をだしあってもらいありがとうございます。^^

 もりーゆ。さん 

>その余計な部分も込みでパチンコを打っていると思う。

 はじめめまして^^余計な部分でいくと当たりまでの過程なんかがあるのもパチの持ち味一つかと思います。
勝った負けた以外があるのもパチの面白さの一つですね。

 悪怒屋さん

>行く店によってアミューズメントにも博打にも変化するんでねぇ〜べかいな?

 はじめまして^^今はパチ・スロとも 安く貸し玉で遊べるコーナーも増え
アマデジの普及など打ち手に選択肢が広がったのは確かですね。
個々でパチンコに対する価値観がちがうので意見がいろいろ分かれて当然ですね。

>換金が全く出来ないパチンコ屋 
手打ちの時代かと思いましたよ つい最近まであったのに驚きです。
10万円分景品にするには 「タバコ33カートンと3個 ライター下さい」で解決・・・・・・
:::ってかそんな交換できないし、やっぱり金のほうがいいかな(笑) 

 眠り猫さん

>直接換金しているとは言い難いですよね?

 はじめまして^^それ私もトピ作成してる時に思いました。
パチンコには 特殊景品→換金以外に景品交換・貯玉などの選択肢がありますから。
そこの部分も説明に加えると長くなるかと思ったので、あえて省いて 
「パチンコも100%同上ではないにしても」という文章に含めた表現にしました。
少し分かりにくくてごめんなさい。

 幸一ちゃん

>だってゲーセンやっても
面白くないもん

はじめまして^^ゲーセンだと景品交換はあっても限られたもののみ。
そう考えるとパチ屋の景品コーナは店にもよりますが、とても種類が豊富って見方もできますね。
なにより4円で大勝ちしたときの換金したホクホク感が味わえませんね。
ゲームとして楽しむにはぜんぜんゲーセンでもいいともいます。
【10】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

見通す目 (2010年04月10日 00時29分)

パチンコはギャンブル

3点方式という形態を取って、使った金が戻ったり増えたりすること自体ギャンブル以外の何物でもない

「ギャンブル」に対し世論は厳しい為、娯楽やアミューズメント等の肩書きを作ったり、地域ボランティア、寄付等をすることでイメージアップを図っている

1パチ0.5パチはレートが低い為ゲーセン感覚ではあるが、ギャンブル性が低いだけであって、ギャンブルではないと言う論理は成り立たない

ギャンブルであり、アミューズメントであり娯楽でもあると
【9】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

若桜王 (2010年04月10日 00時06分)

 ギャンブルだと思います。
賭博性身に染みているので・・・。
【8】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

猫×猫 (2010年04月09日 18時22分)

4、 その他

人それぞれの目的によって違うんじゃないかな。

4円MAXで勝負! と言う人にとっては紛れもなくギャンブルでしょう。
三店方式がどうとか法的側面を考えなければ実質的にはギャンブルですよね。

1円とか0.5円甘デジで安く楽しみたい、出れば貯玉で次回に、といった儲けは期待せず遊べればいい。
こういう人にとってはアミューズメントでしょう。

私なんかは、お気に入りの機種を1円甘で「勝てたらラッキー」くらいで遊んでいます。
【7】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

煙もくもく^^. (2010年04月09日 12時52分)

>ギャンブルとしてパチンコ機を見たとき
>ギャンブルには液晶も演出用役物も全く不要なわけで、余計なものが多い。

そうかなぁ〜?
時代背景に伴い、射幸心を更に煽るための物だと思うけど・・
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