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【176】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

近隣住民 (2010年04月16日 13時48分)

>業界関係者でもない人が話す話より遥かにましだと
どちらも根拠の無い噂話という時点で一緒だと考えるのが普通。
それでも、業界関係者の噂話のほうが上だってんだから、
さしずめ業界関係者至上主義とでも言おうか。
つまり一般人より上だと思いたいんですね。わかります。
そして、一般人の多い板に降臨して優越感に浸りたいわけですね。


>実体験にもとずく経験論かな?
1万店近く存在し、所詮は自分が接触したのはその内の何%だ?
尚且つ通名の使用や2世の存在、帰化してたりと表面上は分からない事も多いのに、
実体験と言うからには、その全員に国籍を確認したのかい?


>十分否定要素になると思うが?
「今度こそ無くなるのでは?」なんて思うのはただの被害妄想。
その証拠に業界が存続しているではないか。
逆に言えば、素人氏の話が事実だとしても、野放しにする理由は無い。
【175】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

素人B (2010年04月16日 12時52分)

猫さん

>【172】のマメ♪さんが上げられてる文章は見られました?
>僕としては、”在日さん向けの特区として「囲いの中で管理してる」”と言う割になぜか少数かもしれないとは言え日本人が混じる話より信頼できるんですが^^;

??仰られていることが判らないんですが??

*「在日向けの専用特区」なのに少数とはいえ日本人が混じってるのは理屈に合わない。

ってことですか?

まぁ・・・学者さんか研究生かは存じませんが、「衰退する製造業(西陣織?)」から「暴力団がらみが報道されて世間体を重視する日本人経営者が撤退したパチ業界に緊密なコリアコミニティのネットが活きて集中的に在日自営業者が参入した」という・・・「なぜパチが在日産業の主役になり得たか?」というハナシなんでしょ?

あそこでは7割といってますね?ただし帰化人は含まれていない風でしたな?

また・・・コミニティを通して「パチは儲かる」というハナシが伝播して全国津々浦々に広がったという現象を「在日コミニティの特質」と捉えている。

まぁ・・・工業会計の製造業と・・未熟な会計監査能力しか持たない商業会計のサービス業では「儲かる」の意味も深いものがありそうですが・・・「抜ける?」ってことなんしょ??

そうした実態の側面には一切、言及されていないところを見ると・・・「在日の結束の強さ」を賞賛しているだけのペーパーなのかな?という印象ですな。
ただ・・・チラホラ出てくる在日経営(公表)のパチ屋さんやメーカーの名前がまとめられているのは・・良いですな。メーカーにも多いんですね?

だったら・・そのコミニティの強大な結束力はパチ屋−メーカーの間にも威力を発揮しておるということなのかな?
【174】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

眠り猫 (2010年04月16日 12時17分)

【172】のマメ♪さんが上げられてる文章は見られました?
僕としては、”在日さん向けの特区として「囲いの中で管理してる」”と言う割になぜか少数かもしれないとは言え日本人が混じる話より信頼できるんですが^^;
【173】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

素人B (2010年04月16日 12時10分)

眠り猫さん

>某半島(と言うより某国)や極東保護などの大きなことを言っているが、現場で見れば全くそんな影も無い、その運営に当たってもしかり、さらに言うと、なんども保護と言う割にはいろんな規制が入っており、業界側から見ると、何処がそんなに保護されてるんだ?と言いたいね^^;

??・・「保護」なんて言ってませんよ??
在日さん向けの特区として「囲いの中で管理してる」というニュアンスですけど・・・放って置けば地域社会の脅威になったり生活保護で自治体の負担(=地域住民の負担)が増えて問題化するので公安直轄で「常時監視する中での就業の場」を設けたということでしょ?

ですから当然のこと「調子に乗り過ぎて荒稼ぎする傾向」になれば規制強化のサジ加減で調整してきたのでしょ?

「根絶やし=廃止」も選択肢の中にはあるだろうけど・・・そのためには代替策が無ければねぇ??地下に潜られてナニをされるかわかったもんじゃない。

日本側の本心は「全員帰国」なんでしょうが・・民族が入り組んだ欧州辺りの感覚では「他民族迫害」というレッテルを貼られて非難を浴びてしまう案件なんでしょうなぁ

だからさぁ・・・半島統一が実現すれば・・・ってことになる。これが世界世論でしょ?

それまではだましながら内包する以外に打つ手は無いでしょ??(毒を弱めながら・・ね?)

>何より、ウィキを元に在日との割合を認めたとしても、その後に続くGHQ〜とか某国〜による圧力などでなんて事は全く書いてないじゃないですか^^;

あったりまえじゃないっすか??
ウィキは膨大な項目ごとに集積された「百科事典」なんしょ??
こうした大規模データベースから必要とする項目を取り出して、それらを総合することによって「推論」を導きだすにも、それなりの考え方のベースが必要になりますよ。

ウィキ「在日朝鮮人」などで検索参照してみたら情報はもっと深耕出来ますよ。

データベースマイニングってなぁそんなもんです。
同じ仕掛けでも使い手によって天地の差が出ちゃいますよ。
ウィキは膨大な情報量ですから「狙い」を定めて的確にヒットさせなきゃね?
【172】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

眠り猫 (2010年04月16日 12時12分)

所で今さらと言えば今さら何ですが・・・

玉突場とはビリヤードのことですが、昭和29年に第三号中に「ぱちんこ屋」が付け加えられた翌年の昭和30年に、「玉突場」が第3号から、つまり風俗営業から削除されました。
http://cozylaw.com/fu-teki/kihon/005-01.html

とか、他にもいろんな年が書かれた物が出てくるが・・・ネット上の資料なんてこんなもんなんでしょうね^^;

遊技場取締規則(明治37年警視庁令第44号)
なんてのも出てきたが、これは違うか^^;
【171】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

眠り猫 (2010年04月16日 11時28分)

>これを世間一般では噂話という。

業界関係者でもない人が話す話より遥かにましだと思うけどね^^;

>逆に聞きたいが、統計が無いのに素人氏の話を「違う」と言い切る根拠は何かと。

実体験にもとずく経験論かな?
うぃきでも一部書かれてるが、実際に当時報道以降激減した中で某銀行に頼っていた在日系が減ったの事実がある訳ですしね^^
と言うか僕もよく勘違いするが、ウィキで書いてあるのは数年前の話ですよね?
これを根拠に当時も・・・と言う話に発展されてもね^^;

>なぜここまで言い切れるんだい?

これは何度も書いたと思うが、そんな大層な話にしては、業界を「今度こそ無くなるのでは?」と考えさせるような規則変更や法律の変更などが幾度となく行われてるのが、十分否定要素になると思うが?

>だからそれは主観であって、根拠じゃないと何度言ったら(ry

主観・・・自分ひとりだけの考え、哲学用語:客観に対する語、自己認識

実際に保護とは言えない事案があり、現実に店舗数減少なども起きた事があるのに?

>ソースも無い聞いた程度の話しだから分からないと答えれば済むのに。

なるほど、以後気をつけます^^;
【170】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

近隣住民 (2010年04月16日 10時40分)

>業界内でいわれ続けてる話とか、単に聴いた話とか、経験から来る話とかだからな^^;
これを世間一般では噂話という。

>統計がとられたことが無いから調べようが無いと言う話は何度も書いてると思うが・・・
逆に聞きたいが、統計が無いのに素人氏の話を「違う」と言い切る根拠は何かと。

>話をされた人が当時いた地域こそが発祥だと思ってる感じがした
だから、そんな程度の話しを元に
【65】
>一生懸命、某国のせいしたいのは分かるが、違いますよ^^;
>そんなたいそうな話ではありません^^;

なぜここまで言い切れるんだい?


>何処がそんなに保護されてるんだ?と言いたいね^^;
だからそれは主観であって、根拠じゃないと何度言ったら(ry


>だからと言って彼の妄想を肯定する気は無い^^;
肯定しろとは言ってないわけで。
逆に言えば肯定するか否定するしかないわけ?

全否定で言い切ってまで「これが正確な話しだ」と書いてたもんだから、
それに対する疑問点を聞いたわけだけども、そんな程度の話では答えられんわな。
だから付属する別のところ【だけ】答えてたと。
ソースも無い聞いた程度の話しだから分からないと答えれば済むのに。
【169】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

眠り猫 (2010年04月16日 08時12分)

>君がソースを出せば済む話だと言ってんです。

と言われても、業界内でいわれ続けてる話とか、単に聴いた話とか、経験から来る話とかだからな^^;
僕が文書化しても意味は無いでしょうし、録音して回るくらいしかなんともできないと思いませんか?
人数の割合は、統計がとられたことが無いから調べようが無いと言う話は何度も書いてると思うが・・・
過去のパチンコの大規模展示会(一般人も入場可能だった)物での展示物や業界紙(普通の人でも購入可能)などはソースとしては意味が無いんですよね・・・
ネットオンリーとなるとなんともいえんな^^;

何より他で書いたんだが、ウィキを信じるにはあなたの言うパチンコが風俗営業取締法に記載された年とは違うなどの矛盾点がある。
(全部調べる余裕が無かったので2点しか見つからなかったが^^;)

今回の場合は特に古い物ですし、聞いた話の中でも発祥が北海道・大阪・名古屋・東京とまちまちですし、どうも話をされた人が当時いた地域こそが発祥だと思ってる感じがしたが・・・どちらにせよネット上では大阪が濃厚で一部愛知と言うのがある程度ですしね^^;

>三店の関係性などが証明されない限り幇助にならない。
>(世間一般の認識は相互の関係性が事実上明らかだと言うだけ。立証されていない)

ですから、その世間一般への事も含めてもっと白くって話ですよ^^;
株式上場の足かせになってるから仕方ないか〜ではなく、ではもっといい方法があるのでは〜と言った感じで議題になるらしいですが、これは業界紙などを見てればたまにでて来るので、確認したかったら業界紙を買うしかないね^^;
ネット上にでてくる事もあるかもしれないが、調べても見つからないしね^^;

>彼がソースを出さなきゃ、何の証拠も無く全否定しても良いわけ?

某半島(と言うより某国)や極東保護などの大きなことを言っているが、現場で見れば全くそんな影も無い、その運営に当たってもしかり、さらに言うと、なんども保護と言う割にはいろんな規制が入っており、業界側から見ると、何処がそんなに保護されてるんだ?と言いたいね^^;
ホールから見た場合三店方式なんて何時でも検挙できるようにするための首輪のようにしか見えてませんよ^^;
ただそれを辞めてしまうと、明らかに店が屋っていけないだろうから、先陣を切って換金不可にするホールが出て来ないだけです^^;

何より、ウィキを元に在日との割合を認めたとしても、その後に続くGHQ〜とか某国〜による圧力などでなんて事は全く書いてないじゃないですか^^;

たしかに今回僕がいきなり全否定から入ったのは悪かったんだろうとは思うが、今まで何度も彼の妄想を見てたので強めの反応だったと反省もするが、だからと言って彼の妄想を肯定する気は無い^^;
【168】

愛をはぐくむ人  評価

悪怒屋(*'σ-') (2010年04月16日 07時04分)

     (; ´_ゝ`) ここまでこんがらがるとすごいですな。



恐らくトピ主さんは軽〜いつもりでギャンブルか否か?ってトピ出したんだろうけど・・・出るに出られんくなったって感じかな?
(間違ってたら勘弁ですぞい。)



まぁ〜なんだ、俺の子供の頃は街の祭りになると『型抜き』と言われる出店があったんよ。

片栗粉みたいな物体をガムの板みたいにしてその中に傘やら鳥のように模ってそいつを虫ピンでゴリゴリ削るシンプルな遊びだったんだけど、成功すればその場で現金がもらえるシステムだったんよ。

ありゃ〜今考えれば小学生相手に恐ろしい博打をやらせてるようなもんだったんだけど・・・・今は見かけないんだべさ。

思えば当時、コカコーラの蓋にも当たり(10円〜1000円)が出たら金もらえたりしてたしギャンブル要素があっちゃこっちゃにあったんね。


まぁ〜またパチンコとは関係ないんだけどもトピ主さんは心の広い人だと勝手ながら想像してるんだべさ。

どですかの?主さん、この悪怒屋と一緒に『日本の愛と平和と今晩のおかず』と言うテーマで語りあいませんかいな?

(о`・ω・)ノ 今日のおかずは「たくあんと鯖の缶詰」!!




       ☆悪怒屋のひとくち講座★

※ このトピで頻繁に書かれている3点方式について。
分からない人のために説明します。

1.導体にかかる力

2.磁界の方向

3.電流の流れる方向

これをフレミングの法則と言います。


(;-Å-)ノ゛よい子は本気にすんなよ♪

.
【167】

RE:パチンコはギャンブルではナイノカ?  評価

近隣住民 (2010年04月15日 22時54分)

>彼が、最終的には「そんなのは、一店長などに伝わらない」と言うためです^^;
君がソースを出すのに、彼の言葉は関係無い。
君がソースを出せば済む話だと言ってんです。
彼はウィキ等を元にオリジナルのレポート(君の言葉では妄想)を作成した。
それについては誰も文句を言えない。
それを否定するのなら、否定するだけの根拠があってこそだと言ってる。


>ウィキ程度でそれ以上の返答もしなくなることが多々ある^^;
ウィキは検証可能な情報源を元に「有る程度権威の有る情報源が何と言っているかの集積」
ウィキを否定するのなら、情報源を元に編集を提案すればいい。
彼がウィキを元に話をするのなら、貴方はそれ相応の情報源が必要。
ウィキを編集するにしてもです。


>余り芳しくない仕組みであるので
>グレーと言われたままにせず
だから三店方式は真っ白だと言ってんでしょうに。
三店の関係性などが証明されない限り幇助にならない。
(世間一般の認識は相互の関係性が事実上明らかだと言うだけ。立証されていない)


>ソースを彼が示せれるならね^^;
彼がソースを出さなきゃ、何の証拠も無く全否定しても良いわけ?
凄い理屈ですねぇ。
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