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【352】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化についてうぅいぃぷ（2008年09月27日 14時51分)
＞だからパチンコ屋はお互い至近距離で座り続けてて＞普通に吸ってても煙が両隣に流れてしまう事だってあります。＞「基本姿勢が出来る人なら」とありますが＞パチンコ屋は物理的制約条件があるわけですから＞どうしても限界あります。＞（だからその制限の中では嫌煙者の満足する＞喫煙方法はないと思ったから具体的にマナーを聞いたんです）この制約条件の中で＞「吸う時は他人に迷惑をかけない」ってのが一般的認知されてるマナーとして存在するとは思いますこの意識が喫煙者にあれば＞＞私は吸うときはなるべく煙が隣の人にかからないように上を向いてこうした吸い方をしてくれるでしょうし、タバコの先からの煙の行く先も配慮してくれているでしょうね。で、そのことについて＞こうやって喫煙者が努力した所で嫌煙者の人は＞所詮煙が流れてくれば＞「マナー違反」のレッテルを貼ってるように思います。そんなことは言ってないと思いますよ。努力してくれてる喫煙者のことをさして議論なんてされてませんよ。確かにこの場では、努力してくれる喫煙者が多くなると思います。こういう議論の場で対立軸が目立つのは当然です。目立つから、ホール内がマナー出来ている人ばかりかと言うとまったく逆でホール内は異常ですね。そのホール内の、多数の、理解できないタバコの吸い方する人について改善を求めているんです。＞だったら解決策は禁煙・分煙化の方向しかないのでは？マナーの改善で共存は出来ると思いますがホール内の、あの普通でない喫煙行動を数多くみると禁煙・分煙しかないですね。仕切りなどいらないので島単位で分煙にすればそれだけでも全然違うと思いますし、そういう店が増えてほしいです。

【368】		RE:続・パチンコ屋の禁煙化について　バトルパニック (2008年09月29日 01時28分)
これは【352】に対する返信です。
＞＞こうやって喫煙者が努力した所で嫌煙者の人は＞＞所詮煙が流れてくれば＞＞「マナー違反」のレッテルを貼ってるように思います。＞そんなことは言ってないと思いますよ。＞努力してくれてる喫煙者のことをさして議論なんてされてませんよ。ただネットで検索したら喫煙者の意見として「喫煙者がいくら努力しても認めてもらえない」という意見をちらほら見かけました。確かに「煙を別の方向に吐く」「吸って良いですかと一言声をかける」とかの目に見える方法ならわかるでしょうが「吸うのを我慢する」なんて行為は、はたから見てて単にタバコを吸わない人との区別できないですし「本数を半分に減らしてる」なんていっても第三者にわかるわけないですから。まあ、その辺は仕方ないのかも。＞仕切りなどいらないので島単位で分煙にすればそれだけでもまあ本気で分煙するんなら業界での「分煙基準」なんてのを明確に作った方がいいとは思いますが。