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【271】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

トイウ (2008年09月24日 00時23分)

というか、実りのない議論だなぁ〜
【270】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

甘デジファン (2008年09月23日 21時45分)

わかっていないみたいですね。
私が言いたいのはなぜここで
「コミュニケーションスキル低いよね」
と書く必要があるのか。
喫煙者は話し合いでなく喧嘩を売っている発言が多々あります。
私はタバコの煙が嫌いでそれを遠慮なく吐き出す喫煙者が嫌いです。
どなたかが酒屋での喫煙どう思うかと書かれていましたが、
酒屋では煙が他人に流れた場合、
すいませんと軽くおじぎをされたりされるので腹は立ちません。
もう一件、依存症の件ですが、
私はパチンコ依存症と言われても痛くも痒くもないのでよくわかりません。
【269】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

サボりタンD (2008年09月23日 19時41分)

今ほとんどの病院が禁煙だと思うが、よく見かけるのは、点滴ぶら下げながら、外でタバコ吸ってる入院患者の皆様

タバコの力はすごいね

パチンコ屋は喫煙者にとっては最後の聖域?

がんばって、守りとおしてちょんまげ(笑)
【268】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

サボりタンD (2008年09月23日 18時36分)

灰皿あれば、吸うの当たり前だとえばりだす

喫煙者の切り札って、結局灰皿なんだね
【267】

ちなみに  評価

5005005 (2008年09月23日 17時06分)

非喫煙者の方にお聞きしたいですが、
酒場での喫煙はどうお考えでしょうか?
【266】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

うぅいぃぷ (2008年09月23日 17時00分)

>客が客(だろう)を相手に言う事ではないような気がするのですが・・・
>どなたかも書かれていましたが、ホールへ直接言う事では?

客が客を相手に言ってるんじゃなくて、ホールの状況説明をするのに
ホール内の喫煙者はどんな喫煙行動なのかを説明すると
喫煙者が事実を認めたくないのか
ココで否定活動を始める、そしてこの状況になる。

が、この状況が悪いとも思わない。
いろんな意見交換がされればいいのであって、
喫煙者がどんな意識を持っているのか分かるのは
こういう要望を出すのに役立つと思うし、ココは業界の人も見てるんだから
ホールも参考にするんじゃないかな?

>こういう場で毒を吐かれても、ただ目障りなだけかと思いますよ。

確かに喫煙者には頭の痛い話ばかりかもしれないが
事実を説明すると、喫煙者が
銜え煙草をする、チェーンスモークする、置きタバコ、歩きタバコ、灰をまき散らす、その他あるかも?
この事実は説明しなければならばい。

もうひとつ喫煙者が突っ込まれるのは、
パチンコ屋は喫煙可能だから誰がいようと吸って当たり前とか
煙が嫌ならホールに行くなとか、
一部の意見として、
そもそも、パチンコなんて社会的に必要のない反社会的なモノだから
そのパチンコに煙があるの承知で行くのがおかしいとか。

パチ屋だからということだけで、
一般常識では考えられない発想が喫煙者から飛び出すから話がうまく噛み合わず、喫煙者が叩かれるような話になる。
毒を吐くように聞こえるのかもね。
【265】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

自称ホルコン派 (2008年09月23日 13時46分)

「パチンコ屋も禁煙?」

ワタシの住んでいる神奈川県では県知事のマニュフェストに挙げられていて・・・今年度中の施行を目指して喧々諤々・・県議会で検討が重ねられています。

もっとも素案の対象範囲は「人が集まる場所での禁煙」ですから・・・パチに限らず飲食店や野球場、ホテル、病院、学校、事業所(オフィスや工場)など無差別のようですが・・。

審議を重ねた途中経過では、流石に「不特定多数が利用するわけではない」ということで事業所は外されたようです。

また、県が行ったアンケート調査では『「病院・診療所」(86.4%)「学校」(82.3%)などが上位にランクインしているが、「飲食店」は55.8%、「ホテル・旅館」は48.6%、「ゲームセンター・パチンコ店等娯楽施設」は32.3%と、かなりの「低支持率」。』だそうです。

まぁ・・「健康増進法で受動喫煙防止の努力義務」という企業向けの法律もありますから・・大手の〇ハンさんが既におやりになっている「禁煙コーナー」という分煙が現実的なんでしょうね。

ただねぇ・・・ギャンブルだから・・・ソコだけが噴いたり、オオ嵌りが偏ったりすると「女性専用コーナー」が不人気だったのと同じことの繰返しになるでしょうな。

生活の掛かった「ヘビースモーカーの専業者」は、そんな区分けは無視して、ひたすら「良い釘台」を捜し求めるのでしょうから・・「嫌煙者専用コーナー」とはならないという公平性はありそうですが・・・。

多分、先行している神奈川県条例でも「パチ」は外されるでしょう。分煙で十分かと思います。
【264】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

うぅいぃぷ (2008年09月23日 23時27分)

>当たり前でないことを言ってることを自覚できてないのか?w

自由主義や資本主義の国では当たり前なんだよ
キミの思想は何処の国の思想なのかな?

>わざわざ、流れるような吸い方なんて誰もしませんが?w
>たった数十センチしか間が開かない「喫煙できる環境」のパチンコ屋に来て、煙の行方に責任持てってのが可笑しいこともわからないのか

その状況になにも感じないような人間がいるという事実は残念だな。

>若者向けの喧しい居酒屋に行って「本来の飲食が楽しめない」なんて戯言を大人は言わない。

タバコは健康被害があること、今まで話してきてるんだよ、
うるさい環境と煙だらけの環境とは話が違う。
煙だらけの環境(喫煙者のマナーも含む)について大人が戯言を言ってたり、
何も言わないようなら、その方が大人として問題だよ。


>ホールに要望を出すのは、当然自由だ。
>それをホールが汲むのか否定するのも自由だ。吸える場所でマナー違反だなどというのはお門違い。

喫煙問題を話してれば喫煙者のマナーに話が及ぶのは
当たり前だし話し合われるべきだな。
【263】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

1本1000円で (2008年09月23日 11時25分)

>吸える場所でマナー違反だなどというのはお門違い。

吸えない場所で喫煙マナーなど存在しない事実
吸える場所だから喫煙マナーが必要という事実
が理解できない事実
【262】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

電役大好き-本物- (2008年09月23日 09時13分)

>>嫌煙者ってコミュニケーションスキル低いよねw
>根拠のない、またその人の人格を否定するような暴言をやめましょう。

レスを見ればコミュニケーションスキルが低いのはわかりますから、根拠があるでしょうw
そもそもスキルと人格は別ですから、人格否定などにはなりませんね。

>喫煙者はニコチン中毒←これって暴言になりますか?

事実誤認でしょうね。
せいぜいニコチン依存症です。
パチンコをやらない人から見れば、週に1度のパチンコで依存症だと思うかも知れません。
週1パチンカーなどは、当然否定するでしょう。ただの娯楽ですから。

すると、今度は否認行動は依存者の独特な行動だと言います。結局依存症にされてしまうんですが、そういうのってどう思います?

喫煙も依存してる人もいますし、単に美味しいから吸ってる人もいます。タバコなんてそんなもんですよ。
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