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| 【481】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
電役大好き-本物- (2008年10月02日 11時58分) |
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| これは 【479】 に対する返信です。 | |||
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＞私はこの主張は意味をなさない主張と思えますが？ 何がどう意味がないのか、その「論理構造」がないですねぇｗ ＞この論理構造は極論をならべただけの意味をなさないものだからです 極論？ つまり嫌煙者は極論を言ってるだけなんですか？ ＞あなたは上記の例を矛盾とし、主張の筋道を守ったようにも見えますが、 そもそも、貴方の論理構造には欠陥があることに、貴方は気付いていない。 地球温暖化防止を謳う人は、他人に何かを言うんですか？例えばエコバックを使ったり、マイ箸を使うことは、それそのものがエコ（と言われる）活動です。少なくとも旅行に行くのに飛行機に乗ろうが、極僅かなエコ活動によって貢献はしています。 だが、嫌煙者の主張は、地球温暖化防止を訴え、【他人に】車に乗るな、旅行に行くなら最低電車を使えと言いながら 自分は車に乗り、飛行機で旅行に行くのと同等の論理で他人に自分の考えを押し付けているにしか過ぎない。 違う話で嫌煙の主張を正当化しないようにｗ ＞嫌煙主張を矛盾と考えるあなたの主張に対する疑問であり、そのための例を挙げただけです。 例になってません。 |
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| 【480】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
タバコ？いらん (2008年10月02日 11時46分) |
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| これは 【479】 に対する返信です。 | |||
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「あなたの」でした |
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| 【479】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
タバコ？いらん (2008年10月02日 11時45分) |
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| これは 【476】 に対する返信です。 | |||
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あなたは嫌煙者が喫煙者を否定し車に乗って排気ガスを出すのは矛盾してるという主張 について疑問を感じるだけです 私はこの主張は意味をなさない主張と思えますが？ なぜなら、 ＞＞地球温暖化防止を謳う人も休日に旅行や遊びに車や飛行機に乗って出かけることは矛盾 と同様の論理構造（実際は論理でも何でもないが）又は例であり、そもそも、この論理構造は極論をならべただけの意味をなさないものだからです あなたは上記の例を矛盾とし、主張の筋道を守ったようにも見えますが、 ＞＞あなたが矛盾を感じない温暖化防止を謳う人は極めて少ない、いないと思いますが？ ＞ ＞ポーズだけの人はどこでもいるもので、意味のないことを言ってる事例としては氏と同じでしょうねｗ この文は「意味を成さない事例」といいたいのは解りましたが、「ボーズ」は意味不明です あと質問にも答えていただいてません。 ちなみに言えば、私は環境問題とかを主張しているわけではないです。 あくまで、パチンコ屋での嫌煙主張を矛盾と考えるあなたの主張に対する疑問であり、そのための例を挙げただけです。 |
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| 【478】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
電役大好き-本物- (2008年10月02日 09時50分) |
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| これは 【473】 に対する返信です。 | |||
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＞自己の主張にとって都合のいい部分だけをコピペ 私が出すデータは嫌煙者が使う国立がんセンターのデータですがねｗ ＞フランスかイタリアかもお構いなし どっちでも構いませんよ。 イタリア人男性の喫煙率は日本とそう変わらないし、イタリア人女性の喫煙率は日本人より高いし、おまけに日本のように未成年は喫煙できない縛りなんてないしね。 ＞借り物でしかない ＞全く説得力もない はて？タバコが害があるという主張は借り物でしょうが（失笑 ＞道徳心だけで十分 ギャンブルしない人はギャンブルを道徳心のない人がやることだと思ってるんじゃないの？（呆 |
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| 【477】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
電役大好き-本物- (2008年10月02日 09時47分) |
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| これは 【472】 に対する返信です。 | |||
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＞紹介しておきます。 ＞ ＞喫煙率は下がり、肺がん死亡率は上がる不思議 一応公的な肺癌死亡比では 日本人男性は下がっています。 女性の肺癌死亡比は横ばいです。 蛍族という言葉が生まれて２０年以上は経ってると思うし、女性喫煙率も横ばい男性喫煙率が下がり、受動喫煙する機会は減ったにも関わらず、です。 そもそも、タバコの煙が発がん性があると言われてるのはベンゾピレンって物質のせいなんだけど、これは排ガスにたっぷり含まれてるからねｗ エンジンが動いてる間は延々と出されるベンゾピレンと、人が吐き出すタバコ・・・どっちが有害なんでしょうかと。 ＞タバコの煙を大変不快に感じてるだけなのに ＞環境問題や肺がん等の問題引っ付ける事によって ＞さも「自分は正論言ってるぞ」みたいに酔ってませんか？ 大筋正解でしょうがｗ 結局は感情論なんだよね。こういうテーマは。 だから、車の話が出ても車の話はしていないとか、車は有用だと健康問題を棚上げにしちゃうｗ |
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| 【476】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
電役大好き-本物- (2008年10月02日 09時42分) |
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| これは 【470】 に対する返信です。 | |||
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＞地球温暖化防止を謳う人も休日に旅行や遊びに車や飛行機に乗って出かけることは矛盾ですか？ だから、それが何かこの板に関係あるんですか？ 答えは矛盾でしょう。 動物愛護を訴えてる人が毛皮着ますかって話もそうですが、ここではどうでもいいことです。 ＞あなたが矛盾を感じない温暖化防止を謳う人は極めて少ない、いないと思いますが？ ポーズだけの人はどこでもいるもので、意味のないことを言ってる事例としては氏と同じでしょうねｗ |
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| 【475】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
1本1000円で (2008年10月02日 09時01分) |
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| これは 【474】 に対する返信です。 | |||
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5005005さん 喫煙派と仰るのは役物好き氏のことですか？ 私からすれば氏の言っていることは屁理屈でしかないのですが・・ 5005005さんやバトルパニックさんは氏の意見にも一理あるという所存ですか？ 私は中庸を求めていません。 全面禁煙、というか喫煙自体がパチ屋に限らずなくなって欲しいと思ってます。 多くの人が煙草の害について認識している社会で、喫煙者達の意識が問われていると思います。 |
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| 【474】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
5005005 (2008年10月02日 02時43分) |
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| これは 【473】 に対する返信です。 | |||
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＞１本１０００円でさん バトルパニックさんは喫煙派だけをを擁護している 訳ではないのですよ。 極端に忌み嫌うことはやめて相互に分煙のあり方を 話し合いましょう、と言われてるのですよ。 それで「道徳心だけで十分」で済ませてたらきっと 何も変わりませんよ。 |
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| 【473】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
1本1000円で (2008年10月02日 01時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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データは氾濫してる 自己の主張にとって都合のいい部分だけをコピペ フランスかイタリアかもお構いなし 借り物でしかない 全く説得力もない 道徳心だけで十分 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【472】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
バトルパニック (2008年10月02日 00時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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いい内容の書いてあったブログがあったので 紹介しておきます。 喫煙率は下がり、肺がん死亡率は上がる不思議 http://webtoy.iza.ne.jp/blog/entry/691169 喫煙率と肺がんとの関係を調べて ＞私の主張は単純で、普通の生活をしている日常で、他人からの受動喫煙によって起きる健 ＞康被害リスクが、他にある多数の健康被害因子から見て、批判されるほど大きなものとは ＞思えないし、そうしたデータを見たことも無いということです。 ＞そうしたデータが出て、明らかに加害と呼べるほどの健康被害を他人に与えていると明白になる ＞まで、他人から喫煙を批判されるのは納得出来ません。 なんて意見をおっしゃってます。 冷静な意見だと思いますが、まあ見方によっては「喫煙擁護」とも取れる意見ですね。 でも自分が一番共感したのはそこじゃなくて以下の部分です。 ＞嫌煙家のみなさん、もう健康被害を過大に言い立てる議論は止めにしませんか。 ＞感情的な問題で嫌だと素直に言って頂ければ、相互に妥協の余地が有り、そして一部のマナー ＞を無視した喫煙者への批判や、分煙の推進で協力しあえるのではないでしょうか。 みんな本当に 肺がんを心配してるんですか？ たばこが環境に与える影響を問題視してるんですか？ タバコの煙を大変不快に感じてるだけなのに 環境問題や肺がん等の問題引っ付ける事によって さも「自分は正論言ってるぞ」みたいに酔ってませんか？ 上にもブログにも書いてあるとおり タバコの煙が嫌いならある程度感情論でも良いと思います。 下手に格好つけて環境問題に余り興味ないのに無理に持ち出した所で 喫煙者にあら捜しされて突っ込まれるだけですよ。 ただここに参加している方で 真剣にタバコによる肺がんの問題や環境問題に心配されてる方がいるのでしたら謝ります。 その考えは大切にされていくべきだと思います。 |
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