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| 【111】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
退屈顔のおっとな (2008年09月14日 00時26分) |
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| これは 【106】 に対する返信です。 | |||
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非常に真っ当なことをおっしゃってますね。 周りの人に「吸っても良いですか」と聞くのが照れくさいとしたら、心の中で「今この1本に火を付けたら迷惑に思う人が何人いるだろう？」、そして「どうすればその迷惑を最小限にできるか」と考えてから火を付けることを習慣とすれば良いと思います。 あるいは、店としてそういうマナー向上スローガンを店内の何ヶ所にも貼り出せばなお良いとも思いますが。 現実はそれとはあまりにもかけ離れています。 ふだんからマナーに気を付けている人でも、パチ店内では気持ちが攻撃的になっていることが多いでしょうし、大当り！とか激アツリーチ発展確定！とかをきっかけに、パブロフの犬のごとく、周りへの気配りなどどこへやら無意識に火を付ける人が多いようなので。 |
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| 【110】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
らいだあ。。 (2008年09月14日 00時23分) |
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| これは 【109】 に対する返信です。 | |||
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正直自分は嫌煙者の言っていることが痛いほどわかるんです。 自分が一時期やめていた時期にまさに同じ感情を抱きました。 ここのトピでもやっぱ煙草はいかんって考えが強くなり、禁煙するための糧と自分はなったかもです。 それでも今のパチンコ店でそれを求めるのは無謀に近いですね。 マナーが悪い喫煙者は一部だけど、そこそこ気をつけて吸っている喫煙者から見れば、何言ってんの？ってなりますから。 パチ屋に行かない（興味も無い）煙草も吸わない人は多くいますが、そういう人に聞けば いやなら行かなければと言われる確率が高いですよ？ 行ってる人は同じ扱いですから。 これが実情なんです。 所詮分かり合えないネタってことなんで、 自分が批判されることは覚悟で書いてました。 どうにか納得のいく改革がなされることを今後期待しましょうよ！！ |
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| 【109】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
うぅいぃぷ (2008年09月13日 23時58分) |
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| これは 【103】 に対する返信です。 | |||
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＞自分がいつそう訴えましたかね？ 貴方に向けて言ったわけではないが。 ＞喫煙者があまりに理不尽に批判されてたから正論を言っただけ。 ホール内の全体像を見て喫煙者はどうなってるのか？ ってことでしょ。 喫煙者が批判されるのはマナーを守れない人が多いから、マナーを守ってる一部の人も含んで 批判される。 貴方は守るのかもしれないが守れない人が多過ぎるから大多数を見て批判してる。 ＞マナーが悪い喫煙者は淘汰されるべきだが の発言から貴方もマナー違反はダメって考えているんでしょ。 何故、批判が出てくるのか？そこを考えてほしい。 理不尽とか批判の強さとか、そんなのは関係ないのでは。 ＞あなたの理論だと分煙コーナーに嫌煙者が入ってきたら喫煙者はたばこを控えろって言ってるのと一緒。 分煙コーナーっていうのが、いまいち分からないけど 嫌煙者とかではなく、人が周りに居たら喫煙者は加害者側なんだから気を付けるのが 当たり前でしょ ってこと。 場所は関係ないよ。 ＞そういう場所にわざわざ来る嫌煙者はそれ以下 非喫煙者がパチンコを純粋に楽しみ、遊ぶのは問題ないでしょ 下劣な場所だから誰誰に「来るな」とも言わないし、そんな場所にしたくないって 考えの人が多いと思うけど。 ＞ここじゃなくて国や行政や機関にね。 なんで？ココでも少しは考えが浸透すると思う。 |
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| 【108】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
らいだあ。。 (2008年09月13日 23時37分) |
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| これは 【106】 に対する返信です。 | |||
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＞喫煙者は周りの人に一言「タバコ吸っても良いですか」と聞くべきだと思います。 これを本気でいってるなら下でも言ってるけど話にならない。 一般嫌煙者だってそんなこと考えてないです。 会社や他人の家等で煙草が仮に吸えるとしても吸わない人がいるなら吸ってもいいですか？と聞くのは確かにマナーですが。 パチンコ屋で煙草を吸いながら遊戯することは、 間違いでも、マナー違反でもなく、許可されていることです。 禁煙者がとなりに居たら吸うのをやめたりなどする義務もなければルールもないってのが正論ですかね。 |
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| 【107】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
らいだあ。。 (2008年09月13日 23時28分) |
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| これは 【105】 に対する返信です。 | |||
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すべての喫煙者がわかっているかは存じませんが、 自分は分かってますよ。 喫煙者さえいなければパチンコ屋ももっとクリーンなイメージ持たれるし、 煙草の煙や臭いがダメで行かない方達が行きたくなるかもしれません。 喫煙者がそんなら来るなっていうのは、 おっしゃるとおりそこが下劣な空間であることを認め、煙草に関して言えば喫煙者の責任であるのは明らか。 あほな発言ですよ！でも、現状を客観的に言っている まともな意見です。 事実だからです。 その事実をなんとかするにはルールを変えるしかないんですよ。 だからそこに来ている嫌煙者は自分で自分の首を絞めてることになるんです。 それ以下ってのは考えのこと。 嫌煙者がそう考えることがって意味です。 |
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| 【106】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
甘デジファン (2008年09月13日 23時01分) |
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| これは 【103】 に対する返信です。 | |||
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＞喫煙者があまりに理不尽に批判されてたから正論を言っただけ。 ＞あなたの理論だと分煙コーナーに嫌煙者が入ってきたら喫煙者はたばこを控えろって言ってるのと一緒。 パチンコ台に喫煙可とか喫煙所と書いてあるのは見たことないのですが。 喫煙者は周りの人に一言「タバコ吸っても良いですか」と聞くべきだと思います。 他人に対して攻撃的な発言はやめてください。 ところで喫煙者の正論て何ですか。 パチンコ屋なんだから遠慮なく喫煙OKが正論なの。 |
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| 【105】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
福知 (2008年09月13日 22時38分) |
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| これは 【103】 に対する返信です。 | |||
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＞そこに多く居るのは喫煙者で、喫煙者が下劣な所にしているのを自ら認める、あほな発言。 ＞そういう場所にわざわざ来る嫌煙者はそれ以下。 うぅいぃぷ氏が「あほな発言」って言ってる意味わかってレスしてる？ それ以下とかそれ以上とか言う類の話じゃないんじゃないの？ |
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| 【104】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
らいだあ。。 (2008年09月13日 22時04分) |
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| これは 【93】 に対する返信です。 | |||
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毎回そこは置いとくんですねｗ 結果感じてしまったのでしたら自分の表現が間違っていたのかもしれません。 そういう気持ちはなかったですので・・ ちなみに聞きたいのですが、 となりが喫煙者で煙草に火をつけたらその煙が多少だろうが、自分のところまで来たら払ったり扇いだりしますか？ ぷかぷかくわえながら煙を撒き散らしている人に対してだけですか？ 後者なら納得です。 前者であるならマナーに気をつけている喫煙者に対しても不快感を与えてしまうという懸念があることを頭の片隅において置いてください。 自分も将来禁煙する予定なので禁煙化には少し期待してますから。 |
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| 【103】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
らいだあ。。 (2008年09月13日 21時53分) |
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| これは 【96】 に対する返信です。 | |||
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＞いくらココがパチンコ絡みの掲示板とは言え ＞今時、「タバコを吸いたいよ、吸いたいよ」なんて訴えてるのはどうかと思うね。 自分がいつそう訴えましたかね？ 喫煙者があまりに理不尽に批判されてたから正論を言っただけ。 あなたの理論だと分煙コーナーに嫌煙者が入ってきたら喫煙者はたばこを控えろって言ってるのと一緒。 まるで話しになりませんｗ マナーが悪い喫煙者は淘汰されるべきだが、 嫌煙者のマナーのハードルが高すぎるから客観性にかけるといっているだけ。 ＞そこに多く居るのは喫煙者で、喫煙者が下劣な所にしているのを自ら認める、あほな発言。 ＞ そういう場所にわざわざ来る嫌煙者はそれ以下。 ＞しかし、行って不満があるからそこを改正をしてほしいと主張するのは悪いことか？ 全然悪いことではないし、主張すべきですね。 ここじゃなくて国や行政や機関にね。 ルールが変わらなきゃどうしょうもないネタなんですよ。 健康被害の深刻さは自分も分かっていますし。 もし自分がぷかぷか吸っていてとなりに扇がれたら、 煙草消すでしょうからね。 でもそれが正しくて、吸うのもやめない、不快に感じるのが間違いにはならないでしょう。 パチ屋が吸っていい空間になっているからです。 問題はそこにあるんです。 |
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| 【102】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
甘デジファン (2008年09月13日 21時46分) |
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| これは 【101】 に対する返信です。 | |||
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早くタバコ１箱1000円にするには、 自民党と民主党どちらに投票したら良いのでしょうか？ |
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