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【491】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

ももんがキック (2008年10月02日 23時25分)

運転の荒い人に文句言えるのは、喫煙者ですかね?

あっ、走っていいとこを走ってるので、文句言っちゃいけないのか
【490】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

5005005 (2008年10月02日 23時26分)

>1本1000円で さんへ

ご返信ありがとうございます。

私はタバコは他の環境破壊に比べて害は少ない、とか
主張する方々とは違いますので甚大か微小かは分からないですが
害はあっても決して健康に有益ににはなら
ないことは認識しているつもりです。

おそらく 1本1000円で さんのようにタバコを絶対悪
と考えられている人も多くいるでしょう。またはタバコ
の煙だけが嫌という人もいるでしょう。このトピでは
ホール内の喫煙について、がテーマですので1本1000円で
さんのような考えの方もホールにいる、ということは
大事だと思います。
その状況を打破するには、分煙コーナーではなくて禁煙
ホール増設だ、というように案が広がりをみせる素に
なると思います。

しかし何千万人という人間がパチンコをする同じ空間
に来ている以上、タバコに対する考え方も何千万通り
あるわけで、やはりこのトピのテーマに関しては中庸
を図らなければならないと思います。
【489】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

電役大好き-本物- (2008年10月02日 23時12分)

>話を歪曲しても所詮はニコチン中毒者の詭弁。

歪曲なんてしてませんからねぇ。

>排気ガスだ環境汚染だなどとウダウダ言ってるけど

違うだろ。
排ガスを出しながら、受動喫煙を止めろと言うのは矛盾だと言ってるんだよ。労働生産性の低い人にはわからんのかなw
【488】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

電役大好き-本物- (2008年10月02日 23時11分)

私は「自分と関係ないものでリスクを与えられるのが嫌」「自分に関係ないものは不要」の僕ちゃんです。

 ↑なんだろ?w

>追加仕事中、喫煙休憩をする喫煙者が嫌いです。

良かったね。
労働生産性が低くても高い人と同じ給料だったりするんだから、我慢すべきところは我慢すべきでしょう。

もっとも、物を右から左へ運ぶような単純労働ならば、確かに労働生産性が違うから面白くないのも分かるけどなw
【487】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

サボリタンD (2008年10月02日 23時02分)

朝から晩まであっちこっちにレスしてるのがいるけど
よっぽど暇な会社かお暇な仕事なんだろうな。
自身の常識と博学を誇示したいがためだけの内容ばかり。
話を歪曲しても所詮はニコチン中毒者の詭弁。
排気ガスだ環境汚染だなどとウダウダ言ってるけど
要は一部のアホな喫煙者の煙がウザイだけ。
パチンコ屋みたいに互いの距離が近いのにプカプカ吸って他人の顔に不快物質まきちらす
そんな連中は家帰って子供の前でもやってみな。
【486】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

甘デジファン (2008年10月02日 22時34分)

私はタバコに関して環境問題や健康被害など一言も書いていないのですが・・・
それなのに排ガスのほうが危険だとか
水道にも発がん性があるだとかある方にレスされました。
私はタバコの煙が嫌いで、煙から視線をそらしている喫煙者が嫌いです。
追加仕事中、喫煙休憩をする喫煙者が嫌いです。
喫煙者のためにストレスがたまります。
私も喫煙したら良いのかな・・・でも他人に迷惑掛かるので喫煙しません。
こんなこと書くと、自家用車も迷惑だと反論されるのでしょうね。
【485】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

らいだあ。。 (2008年10月02日 22時02分)

どうも、レスするのははじめてかもですが!

あなたの意見は最初からすごく的を得ていて納得させられてます。

>みんな本当に
>肺がんを心配してるんですか?
>たばこが環境に与える影響を問題視してるんですか?
>タバコの煙を大変不快に感じてるだけなのに
>環境問題や肺がん等の問題引っ付ける事によって
>さも「自分は正論言ってるぞ」みたいに酔ってませんか?

おっしゃるとおりここにいる嫌煙者たちは自分達の意見を正当化するために環境問題や健康被害といったことを並べているだけに見えますね。

酔い切ってる自称人徳者もいるみたいですしね。
温暖化と喫煙なんて因果関係ないのは明らかなのにw

結局自分に煙がかかりいやな思いしたくないけど、
パチ屋には行きたいというわがままですからね。
【484】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

電役大好き-本物- (2008年10月02日 20時37分)

>と、今度は矛盾は感じない意見に変えたのですか?

いいえ。矛盾してますよ。
だからポーズだと言ってるでしょうに。ちゃんと理解したうえで返信ください。
だが、その矛盾は自己に内包するだけのものだから問題ないと言ってるでしょう。

エコを標榜し、他人に地球温暖化に反する行為を止めようという人が、同等の行為をしていた場合は批判されるんですよ。
ちょっと違いますが、女優の高樹なんちゃらがエコを謳い、人間の手でログハウスを作ろうと呼びかけたんだけど、それは自分の商売道具を手弁当でボランティアしろって事で叩かれたけど、それと似てますな。

>意見をコロコロ変えないでください。

自分の読解力を棚に上げて何を言ってるんだw
エコバック持つ主婦が他人にエコバック持たないと地球に悪いと押し付けるのか?自分を律する行為を少なからずしていれば、それはエコな行為には変わらない。喩えそれ以上の温暖化に貢献することになって、いてもだ。

>言うでしょ。二酸化炭素排出量を減らそうなど。

知らないね。誰が言ってるんですか?
誰が地球温暖化防止のための行動を押し付けて、自らは海外旅行などしてるんですか?

>しかし、その者が車や飛行機に乗れば矛盾だと
>あなたは最初に述べましたよね?

述べてますよ。
今でも変わっていませんね。

>どの程度エコに力を入れているか個別具体的に検討材料にいれるということですか?

ゼロサムじゃないんですからねぇ。
少なくたって、今まで海外旅行してコンビニ袋使っていた人がコンビニ袋止めてマイバックにすれば、微小だがエコな活動だろ。

>ならば、嫌煙者が嫌煙を主張するに排気を出す=矛盾
>ではなく、排気ガスに気をつけ極力控える人も考慮し、それ以外を矛盾とすべきでは?

矛盾ですよ。
●エコ→単なる自分の行為、他人に押し付けるわけではない内的な活動
●嫌煙(屋)→他者との関わりの中で、他人の行動を制限するように主張すること。
(単にタバコが嫌いで、自分の活動範囲などを考えて行動する人は上記に含まない。例えばスタバに行く等)

発言が同じ矛盾でも天地の差があるって気付かないんですか?やれやれ(´ー`)

>ですから、私はこの極論じみた嫌煙者が嫌煙を主張するに排気を出す=矛盾とは感じません。

単に臭いから嫌だなら、話はまだ分かるがねw
だが、阿呆な理論武装するから、結局自己矛盾に陥るのだよ。

>理由は簡単です、これを単に否定すれば極論に過ぎないからです。

極論なんかじゃありませんよ。
嫌煙者は受動喫煙が体に悪いから、ホールでの禁煙を(多数の人間が)訴えてるんです。
であれば、同じ理由で車に乗ることだって同等のことでしょう。

>しかし、嫌煙者が排気ガスを出せば矛盾だ、おかしいというのはあまりに極論すぎるということです。

極論である理由が全く論じられてませんね。
【483】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

タバコ?いらん (2008年10月02日 19時48分)

まず、あなたは

>>地球温暖化防止を謳う人も休日に旅行や遊びに車や飛行機に乗って出かけることは矛盾ですか?
>答えは矛盾でしょう。

と述べています。

>地球温暖化防止を謳う人は、他人に何かを言うんですか?例えばエコバックを使ったり、マイ箸を使うことは、それそのものがエコ(と言われる)活動です。少なくとも旅行に行くのに飛行機に乗ろうが、極僅かなエコ活動によって貢献はしています。

と、今度は矛盾は感じない意見に変えたのですか?
意見をコロコロ変えないでください。

また、最初に嫌煙の主張と排気ガスを結びつけ、矛盾と言ったのはあなたです。
これを極論と言っています。
ならばということで私は乗っかって
その比較・矛盾は間違っているのでは?
と地球温暖化の例で質問させていただいたのです。

ちなみに
>地球温暖化防止を謳う人は、他人に何かを言うんですか?

言うでしょ。二酸化炭素排出量を減らそうなど。
しかし、その者が車や飛行機に乗れば矛盾だと
あなたは最初に述べましたよね?
今度は
>少なくとも旅行に行くのに飛行機に乗ろうが、極僅かなエコ活動によって貢献はしています。
どの程度エコに力を入れているか個別具体的に検討材料にいれるということですか?

ならば、嫌煙者が嫌煙を主張するに排気を出す=矛盾
ではなく、排気ガスに気をつけ極力控える人も考慮し、それ以外を矛盾とすべきでは?

それならば、私も納得の意見ですよ

ですから、私はこの極論じみた嫌煙者が嫌煙を主張するに排気を出す=矛盾とは感じません。
理由は簡単です、これを単に否定すれば極論に過ぎないからです。
もちろん、個別具体的に検討し、嫌煙者が排気を極度に出すならば矛盾と感じるでしょう。
しかし、嫌煙者が排気ガスを出せば矛盾だ、おかしいというのはあまりに極論すぎるということです。
【482】

RE:続・パチンコ屋の禁煙化について  評価

ウィブル (2008年10月03日 16時08分)

>はいはい、また排ガスですか?約2名ほど排ガス排ガスってしつこいですな。

驚きです!異常者と思うほどタバコタバコとしつこいあなたにしつこいと言われるとは。

>そのうち車好きの喫煙者からも馬鹿にされちゃいますよ。

されないと思いますよ。私は別に車に乗ってはいけませんとは言っていませんから。
環境問題だの人体への影響だの、所詮自分が嫌なことだけ反対!反対!ですか(失笑)
人のコメント全然理解できてませんね。
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