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| 【131】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
うぅいぃぷ (2008年09月14日 23時37分) |
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| これは 【130】 に対する返信です。 | |||
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＞競馬している人からすればそっくりそのままパチンコ ＞をやる人にこの言葉が返ってくると思います。 そうでしょうね パチンコをやらない人が 「パチンコは金をドブに捨てるようなもの」って言うのは間違いないでしょう。 その事には俺も触れてますよ。 ただ、実態を知ることが重要で 競馬のリターンは多分、、、７０％くらい？ 宝くじで言えば、、、、 １０％〜１５％くらい？ パチンコはボッタクリ店でなければ、、、７５％〜８０％くらい？ 申し訳ないが ちっと数字は正確に覚えていないので違うかもしれない。 それを知って、パチンコを選んで遊ぶのは“あほなこと”じゃないんじゃないかな。 それを言いたかったので、競馬と宝くじと比べただけで 競馬やるのも宝くじを買うのも、それで楽しめれば 俺は、その価値観を否定しませんよ。 でも、宝くじなんかはＣＭの内容が煽り過ぎで 悪質に思えるね、せめて「１等の確率は何万分の１です」ってＣＭしなきゃね。 （やっぱ、宝くじ買うのは 無駄だな） ＞互いが嫌がらないかを探すべきだと思います。 これが出来ればいいが、ホールでの喫煙者には首をかしげるばかりだな。 ＞・咥えタバコをしない ＞・煙は扇がず、一言目は丁寧に相手に ＞ できるだけ煙の行き先に注意してもらう ホール業界のトップが通達してくれれば これくらいは明日からでも出来そうだけど。 店内放送で毎日４〜５回放送して、ポスター作って掲示して。 |
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| 【130】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
5005005 (2008年09月14日 22時33分) |
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| これは 【129】 に対する返信です。 | |||
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＞俺としては競馬やる人、宝くじを買う人、 その人達の方が金を無駄にしているように思うし、 競馬している人からすればそっくりそのままパチンコ をやる人にこの言葉が返ってくると思います。 なので「タバコをやめる」「パチンコをやめる」 ことは多分みなさんできないことなのでいかに 互いが嫌がらないかを探すべきだと思います。 ・咥えタバコをしない ・煙は扇がず、一言目は丁寧に相手に できるだけ煙の行き先に注意してもらう など。 |
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| 【129】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
うぅいぃぷ (2008年09月14日 19時29分) |
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| これは 【110】 に対する返信です。 | |||
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＞パチ屋に行かない（興味も無い）煙草も吸わない人は多くいますが、そういう人に聞けば ＞ ＞いやなら行かなければと言われる確率が高いですよ？ タバコを吸わないパチンコに興味のない人に聞いても意味はない、タバコ以外の問題での否定が入ってるでしょうから。 ＞行ってる人は同じ扱いですから。 どんな扱いでしょうか？ たぶん、金を無駄に使う あほな奴ら って扱いかな？ パチンコが本当にお金が掛かるのか？ 自制心なく、やり方を間違えると借金作るかもしれないが 自制心があり、打ち方を学んで打てば その他の遊びよりお金が掛からないはずです。 リスクとリターンを考えて、それを比較すれば 俺としては競馬やる人、宝くじを買う人、 その人達の方が金を無駄にしているように思うし、 酒も飲まない俺は飲み屋で飲むのも無駄に思う。 タバコは云うまでも無い、、、かな。 特に宝くじなんかコマーシャルの内容と実態は ものすごく乖離している。 誰でも当たるようなＣＭだけど、実際の確率なんてＣＭ内に出てこない。 パチンコのイメージが悪いのは仕方がないが その他の遊びも、むしろパチンコよりお金を 無駄にしている事実もあるんだから やっている側が 「下劣であほな場所」って言ったら駄目だよ。 ＞ここのトピでもやっぱ煙草はいかんって考えが強くなり、禁煙するための糧と自分はなったかもです。 タバコほど無駄なものはないので、ぜひ禁煙して下さい。 |
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| 【128】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
らいだあ。。 (2008年09月14日 14時16分) |
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| これは 【125】 に対する返信です。 | |||
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そうですね。 自分の周りにそんなけひどい喫煙者がいるのなら、 そういう考えに至るのは普通なのかもしれませんね。 このまえ五反田のオリンピアで打ったんですが、 打ちたい台が禁煙コーナーにしかなかったので、 吸わずに２時間打ったましたが、以外と打てましたし、 快適に感じる部分もありましたｗ もちろんそのコーナーはガラガラでしたが・・ 自分も対策の一つとして大型店は分けて営業や分煙（喫煙スペースでのみ吸える）を促していってもいい時期に来ているかもしれません。 完全なる喫煙者有利の状況は紛れも無く事実ですからね。（パチ屋や飲食店などで） |
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| 【127】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
みよ！この金肉！ (2008年09月14日 11時26分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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マナーって何だと思いますか？ ハッキリ言ってマナーの考え方なんて人それぞれだから結論なんて出ない。 ただ一つ言えることは マナー違反＝不快に思う行為 だと思う。 だから、タバコを吸わない人にとって煙は不快。 つまり、タバコをどんな方法、場所で吸おうが 吸わない人にとってはマナー違反なんです。 一番確実なのは吸えるか、吸えないかハッキリさせるのが良いでしょう。 それをすべて解決させることが出来るのが共有スペース完全禁煙。 喫煙する場合は喫煙ルームで。 これが最善の方法である。 |
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| 【126】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
甘デジファン (2008年09月14日 11時08分) |
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| これは 【108】 に対する返信です。 | |||
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＞禁煙者がとなりに居たら吸うのをやめたりなどする義務もなければルールもないってのが正論ですかね。 ルールがないから吸う・・・なぜタクシーが禁煙車となったかぜひ考えて頂きたい。 タバコの煙は体に悪く、匂いもきついです。 それを撒き散らしているのはタバコですよね。 JTの広告では人を分けるのでなく煙を分けるのが目標となっています。 喫煙者の方、他人に煙がかからないようにお願いします。 |
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| 【125】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
必勝祈願Ｖ (2008年09月14日 09時52分) |
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| これは 【104】 に対する返信です。 | |||
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＞となりが喫煙者で煙草に火をつけたらその煙が多少だろうが、自分のところまで来たら払ったり扇いだりしますか？ ＞ぷかぷかくわえながら煙を撒き散らしている人に対してだけですか？ 吸い方というよりも、苦しければ払ったり扇いだりしてましたよ。大体はくわえタバコか、ほとんど吸わずに手に持っているか置きタバコだったかと。 それとヘビースモーカー、チェーンスモーカーもきついですね。あまりにひどいときは直接言うか、優秀台も捨ててましたね。 ＞前者であるならマナーに気をつけている喫煙者に対しても不快感を与えてしまうという懸念があることを頭の片隅において置いてください。 扇ぐのもあまりに不快だから扇ぐのです。やたらめったら扇ぐ人います？ 仮に普通に吸っていたとしても、喫煙者は一方的加害者になっています。ここを認識してもらいたい。 隣に苦しさのサインを出す人がいれば、そっとタバコを消すのもアリだと思いますけどね。実際消してくれた喫煙者も何人かいました。 もっともあなたが書いているように「喫煙場所で吸ってる以上消す必要はない」というのが多数でしょうけど。 ＞自分も将来禁煙する予定なので禁煙化には少し期待してますから。 がんばって禁煙してください。 |
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| 【124】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
へたれ青どん好き (2008年09月14日 02時39分) |
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| これは 【120】 に対する返信です。 | |||
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マナーなんてのは一つの礼節に過ぎなく、そこに罰則を適用したり、規制する事は出来ない。 せいぜい、なんてコイツは不快なやっちゃなぁー程度の評価にしかならないよ。 ＞本件は注視していますが、 ＞飲食業で適用されれば、遊技場・娯楽施設も当然規制対象でしょう。 本件では、第２に区分されてます。 パチ屋と同じ区分ですよね。 ＞施行過程で無益な妥協は必要ないと思います。 無益な妥協をしないって事なら、公共の建屋をまず決定するべきですよね。 とは言え、それでは健康増進法の主旨に反するから、どこかで区切をしつつ、民間施設にも規制していかなくてはダメ。 不特定多数の人間が集まる場所には違いないので。 でも、なんでもかんでも規制するのには疑問は残る。 不特定多数の人であっても、施設の利用目的ってのは各々違いがあるので、それにより区分を分けて行くのが現状にあってると思います。 施設の区分だけで考えるより、区分分けする時の線引きに、施設利用者の「人数」も考慮出来れば理想かな？ １日の利用者、施設の収容可能人数とか。 パチ屋で言えば・・・・大型店と小さい店で分けるとか、設置台数により分けるとか。 大型店の方が不特定多数の客が集まるので、分煙に対する対策は必要だと思う。 |
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| 【123】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
マナー推進局本物 (2008年09月14日 02時17分) |
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| これは 【100】 に対する返信です。 | |||
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私も同じ気持ちです。 ＞14時から4時間くらい遊んできました。天然水のふたを開けたまま横に置いて少しずつ飲んでいたのですが、帰宅後、残りを口に含んだとたん、タバコ臭くて反射的に噴きました。 私の場合、遊戯中に隣で喫煙されたならば、私より年下であると目視確認出来た場合に限り強烈なサインを発しています。 ＞神奈川県が全国に先駆けて突破口を開くよう応援しています。 私も同感です。 |
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| 【122】 |
RE:続・パチンコ屋の禁煙化について
マナー推進局本物 (2008年09月14日 02時11分) |
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| これは 【98】 に対する返信です。 | |||
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＞・パチ屋に期待するのも・・・（分煙はないでしょう！ましてや完全禁煙なんて） その次のビジョンまでご考察下さい。 |
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