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| ■ 9,999件の投稿があります。 |
| 【9519】 |  |
RE:返信します。
mixtra (2016年12月15日 17時27分) |
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| これは 【9517】 に対する返信です。 | |||
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メルカトルさん、今日は。 ＞海外の本格ミステリ 自分も似たようなものです。量も大したことありませんし。日本の本格ミステリの後書きや作品中に出てくる古典作家位しか読んでいません。最近の話ではフランス海外ミステリのゲームも、サスペンスでした。 ミステリという特性からか、あらすじ位しか話が解らないからでしょうか。 ＞このミス 余命半年の宣告を受けた癌患者から癌が消えた理由を保険会社と医者が調査する話ですか？ あらすじチラ裏で拝読しましたが、読了者のコメントに『ストーリーの根幹をなすトリックは「こんな手があったのか！」と思わず膝を打つほどで…』と、ありましたが。 膝を打てるミステリ、読みたいです。 因みに作者は元医者の肩書きを持たれていますが、医療ミステリ専門ですかね。 ＞『そして誰もいなくなった』 ＞要するにアイディア勝ちの名作なので、あまり細かいことまで論ずる必要もないと思いますけどね。その価値を素直に認めればいいんじゃないですか。 そうですね。文句言ってる時間を新作ミステリを書く時間に費やして、読ませて欲しいです。…それが出来ればそもそも文句は書いていないという矛盾ですが。 ＞元々雑踏が好きじゃないですが なるほど。 他には年末年始の催事・詣りなんてもってのほか、でしょうか。…まあ、これは気分を害する位なら行かない方が良いと思うので理由は違うかもしれませんが。 自分はじっとしている時に、次の行程やこのスレッドの返信、どう返そうかな？なんて考えたりしていますが、１００%間違い無いのは満員電車に乗ったり混雑な場所を歩く時、或いはその時に『そこにいる事自体をこれっぽっちも意識していない(無意識)』ですし、他の方もその様です。 意識的に気持ちを置くなら、景色と人の往来を観ながらの、『混雑もやもやさまぁ〜ず』でしょうか。何回も経験して行けばゆったりした感覚になっていくと思います。…ああ、歯医者は除外です。口の奥に物を突っ込まれるのが苦手(笑)。 ＞竹輪ぶ ＞この辺りでもおでんだねに入っているのを見たことがありません。 竹輪ぶ、嫌われてますね(笑)。となりますと…基本のおでんだねから差がありそうですね。他ですと関東では、モツ、牛などの串はコンビニから流行りだしていましたし、カレーボールなんてのもありました。フランクフルト串は懐かしのウインナー式赤着色。 基本は 大根・玉子・白滝・蒟蒻・はんぺん・餅巾着・がんもどき・厚揚げ・竹輪・竹輪ぶ・つみれ・牛蒡巻き・ウインナー この辺りでしょうか。セブンイレブンのラインナップと味付けが関東に近いと思います。 ＞日本で人気のアニメだから、スーパーマンやスパイダーマンみたいに実写化して、大ヒットみたいな短絡的な考えで ミステリ界でもホームズすら完全無欠の探偵、ですらないレベルのヒーローになりましたし。昨年映画化された『映画ミスターホームズ最後の挑戦』も、老人ホームズが新助手ロジャーと最後の事件をもう一度捜査仕直し真実を探る、ミステリー色の強い作品…では無く、別にホームズでなくとも良いと思えるミステリではない話だそうです。 原因は短絡的な発想に加えて、脚本でしょうか。 ＞伊勢うどん ＞でも好きな人は好きなんですよね。あの醤油かたまりが余程うまいのか、クセになるのか、いずれにしても塩分摂りすぎ 出汁は美味しいですね。 伊勢うどんがどうして饂飩らしさをわざわざ消すような調理法にしたかは謎ですが、店で饂飩の硬さを注文して、もう少し幅が広がればもっと広まると思います。 …果たしてそれは伊勢うどんなのか甚だ微妙ですが。 続きます。 |
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| 【9518】 |
RE:続きです。
メルカトル (2016年12月12日 22時51分) |
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| これは 【9516】 に対する返信です。 | |||
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再びです。 ＞ 取り敢えず風呂上がりのポカポカさも維持出来ますので それはいいですね。確かに電気ストーブくらいでは、風呂上りのぬくもりを保てません。コタツも部屋にないし。 ＞・チキン＆ソーセージ弁当 ＞・揚げ盛り弁当（から揚げ・春巻き・白身フライ） ＞・ひれかつ＆から揚げ弁当 ＞・若鶏のから揚げ弁当 ＞・チキン＆春巻き弁当 ＞・ハンバーグ＆若鶏のから揚げ弁当 色々あって迷ってしまいますね。脂っこいのは医者になるべく避けるよう言われているので、私には向いていませんが、たまにならいいですね。 ガストかあ、ありますよ近くに。でもどうせ行くのなら店内で食べたい気もしますが。 おっとしかし、上記メニューはお持ち帰りの為のものなんですかね。 ＞ 食べ慣れてますね。参考になります…ポトフ気になる。 最近は行ってないんですよ。でもあの頃と変わっていなければ、かなりリーズナブルです。ポトフは中でもお薦めの一品です。意外と本格的な味だと思いますよ。 ＞・岡田俊哉 ＞・大野雄大 ＞・高橋周平 ＞・福谷浩司 ＞・鈴木翔太 ＞・野村亮介 ＞・小笠原慎之介 ＞・柳裕也 鈴木と野村はダメですね。他はまあまあですか。 岡田が１位とは意外でした。そう言えば智弁和歌山の時代はそれなりに評価が高かったような。 ＞ 周平は…これがどうも、特別扱いせずサードを外国人と競争させるという報道もあります。 うーむ、首脳陣もあまり周平には期待していないというか、まだまだ覚醒できないと踏んでいるんでしょうかね。 確かに今年くらいの成績では話にならないわけで。レギュラーと認めていないということを知らしめるために、外国人と争わせるのも一つの手段ではあるでしょうが。 ＞ 中日が新外国人候補として、メジャー通算３０勝のロス・オーレンドルフ投手（３４＝レッズ）をリストアップしていることが１０日、分かった。 また巨人に持っていかれるんじゃないですか。でも抑え不在のドラにとっては喉から手が出るほど欲しいんでしょうねえ。 まあしかし、少々補強してもまだまだひ弱な印象は拭えません。当分優勝争いは難しそうです。 ＞ 中継ぎとして経験豊富な中日の又吉、福谷がともに来季は先発に転向する。 又吉はまだしも福谷が先発する姿は想像できません。先発するならもっと球種を増やさないといけないと思いますが。 取り敢えずお試しという意味で、転向というより試験的にやらせて上手く嵌ってくれればという魂胆に思えてなりません。 気分転換の意味もありそうですね。 ではまた |
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| 【9517】 |
RE:返信します。
メルカトル (2016年12月12日 22時29分) |
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| これは 【9514】 に対する返信です。 | |||
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mixtraさん、こんばんは。 ＞ そうですね。これはゲームも一緒で、話の風呂敷を広げはした作品はあるものの、結局、良く煮詰めておらず消化不良に終わる作品が日本の作品に比べて多いと思います。 うーむ、そもそも私は海外の本格ミステリというものを古典しか読んでいないことに起因しているのだと思います。正直、最近の海外ミステリ事情を知らないんですよ。 で、たまに読むとなんだかサスペンスみたいなのばかりで、では一体どんな本格を読むべきなのか、情報収集するのも面倒なんですよね。 まあ、国内のミステリを読むのに忙しく、それどころではないというのが本音でして。 そう言えば『このミス』をチラッと立ち読みしましたが、意外な人が１位に選ばれていましたよ。一瞬、おおっと思いましたが、本気出せばこれくらい朝飯前なのかもしれないなとも感じました。 ＞ 『そして誰もいなくなった』は、皆、余りにも好きすぎて細かく煮詰め過ぎてしまったのだと思います。 これだけ歴史的価値が高い作品となると、各方面から様々な角度で解析されてしまうため、少なからずアラが目立ってしまうこともあるでしょう。 しかし、要するにアイディア勝ちの名作なので、あまり細かいことまで論ずる必要もないと思いますけどね。 その価値を素直に認めればいいんじゃないですか。 ＞ 他には密集した人の中(都心の交差点や満員電車など)にいると、息苦しくなったり疲れ、或いはお腹や頭が痛くなりますか？ 元々雑踏が好きじゃないですが、満員電車や混雑した交差点などは機会がないので、果たしてどうなるのか分かりません。 イライラするとは思いますが、どうですかね、腹や頭が痛くなることはないですね。ただ、精神的に不安定な状態になる可能性はあります。 ＞ これは…理由は違いますが、近いものはあります。自分の場合、最初に指示だけ伝えて後眠れる、そんな場所を探します(笑) 例えば知らない理髪店に行ったりしたら、かなり落ち着かないでしょうね。だから行きつけの店しか行きません。首回りが締め付けられるため、やや息苦しい感じはしますが、最近は一時間半くらい同じ姿勢でも平気にはなりました。 しかし、いずれにしてもあまり好きではないので、３カ月に一回くらいしか行きませんね。 歯医者はさらに遠ざかっており、余程のことがないと行かないと思います。 ＞ 好意を持っていないとも聞いていました。その時は「あれは竹輪のニセモノ」だという事でした。 形がちくわに似ているだけで、似て非なるものですよ。同じ練り物でも原材料が違いますから。 この辺りでもおでんだねに入っているのを見たことがありません。多分、ウケないんじゃないですかね。 ＞ もう、声を大にして言っちゃって下さい、併せて全米の泣き上戸(←映画特報の常套句)達にも。アニメ以上の大コケをやらかしたのがゲーム原作の映画で、ワースト記録にもなっています。 ハリウッドと言ってもピンからキリまでありますから、どう考えても売れないだろうという企画でも無理やり通してしまう強引さがどこかにあるわけで。 日本で人気のアニメだから、スーパーマンやスパイダーマンみたいに実写化して、大ヒットみたいな短絡的な考えで作っちゃうんでしょうね。 ＞ 伊勢うどんはうどん単体の個性(喉越しなど)を極力無くした調理法なので、好き嫌いが出てしまうかと。 コシがないうどん、しかもツユがなくて具もないうどん、どこが美味しいんでしょう。ダメですよ、あんなの名物にしては。 でも好きな人は好きなんですよね。あの醤油かたまりが余程うまいのか、クセになるのか、いずれにしても塩分摂りすぎになりそうです。 一旦送信 |
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| 【9516】 | |
RE:続きです。
mixtra (2016年12月12日 14時46分) |
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| これは 【9513】 に対する返信です。 | |||
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２通目、続きです。 ＞暖房 ＞ヒートテック的なのは有効 取り敢えず風呂上がりのポカポカさも維持出来ますので、暖房は本日現在まだ付けていません…そろそろ付けるかも(笑) ＞ガストでお弁当が買える ＞テイクアウト はい。デリバリーも可能です。 税込４１０円〜 ・チキン＆ソーセージ弁当 ・揚げ盛り弁当（から揚げ・春巻き・白身フライ） ・ひれかつ＆から揚げ弁当 ・若鶏のから揚げ弁当 ・チキン＆春巻き弁当 ・ハンバーグ＆若鶏のから揚げ弁当 その他色々です。出来上がる間の待ち時間にドリンクバーを飲みつつ待っていられました。他には目玉焼きハンバーグ弁当、チーズインハンバーグ弁当、ピザなど。(詳しくはサイトや店内メニューにて) デリバリー自体は現在マクドナルドやコンビニでも行われております(一部)が、条件が購入金額か金額分上乗せのどちらかになります。チラシが投函される事が割引券付属で一番良いのですが。 ＞サイゼリア 食べ慣れてますね。参考になります…ポトフ気になる。 ＞サードは周平に固定した方がいいと思いますね。この際成績は度外視して。 ＞ドラ１にはあまり期待しないほうが賢明でしょう。野村は問題外ですし、他は誰がいるんでしたっけ？ 野本以降のドラフト１位 ・岡田俊哉 ・大野雄大 ・高橋周平 ・福谷浩司 ・鈴木翔太 ・野村亮介 ・小笠原慎之介 ・柳裕也 投手重視ですね。 周平は…これがどうも、特別扱いせずサードを外国人と競争させるという報道もあります。 他の記事 ●中日がオーレンドルフ獲得調査 巨人も狙う救援右腕(日刊スポーツ) 中日が新外国人候補として、メジャー通算３０勝のロス・オーレンドルフ投手（３４＝レッズ）をリストアップしていることが１０日、分かった。今季、レッズで自己最多の６４試合に登板しイニング数を上回る奪三振をマーク。巨人も調査していたが、中日も負けじと目を付けていた。 ●福谷＆又吉が来季先発転向へ ローテ争い激化 中継ぎとして経験豊富な中日の又吉、福谷がともに来季は先発に転向する。 森監督が「又吉と福谷に関しては先発もやらせます」と語った。又吉は宮崎で行われた「フェニックス・リーグ」で先発を経験している。２投手とも来春キャンプは先発調整させ「やってみて、できないのなら元に戻すこともある。大野だろうと吉見だろうと競争」。右腕２人が加わり、先発ローテーション争いは激化しそうだ。 ではでは。 |
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| 【9514】 | |
RE:返信します。
mixtra (2016年12月10日 02時54分) |
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| これは 【9512】 に対する返信です。 | |||
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メルカトルさん、今晩は。 ＞細かいトリックがあまり弄されていないことや、翻訳に付き物の読みづらさ、本格ミステリがあまり量産されていない気がする そうですね。これはゲームも一緒で、話の風呂敷を広げはした作品はあるものの、結局、良く煮詰めておらず消化不良に終わる作品が日本の作品に比べて多いと思います。広げ方は良い、良いのに…。肝心要の部分はどこへ行ったのでしょうか？…そういえば、海外モノも動機が弱い(自分にしてみれば、殺意が沸くほどでなかったり、他の解決方法があったのでは？と思う事が多い)様な。 対比の意味でもクリスティは名作なのでしょうね。 『そして誰もいなくなった』は、皆、余りにも好きすぎて細かく煮詰め過ぎてしまったのだと思います。このルール(クローズドサークルとその理由、数え歌と見立て殺害、各人物の動機と殺害毎のアリバイ、謎の人物の存在と理由、密室、暗喩比喩、最後まで極力犯人が解らず終いにする、更にその種明かしの明解さ)で本格ミステリを作ったら、何処か弱くなるか矛盾、最悪破綻すると思うのですが。 ＞広場恐怖症 ？？？ 他には密集した人の中(都心の交差点や満員電車など)にいると、息苦しくなったり疲れ、或いはお腹や頭が痛くなりますか？ ＞歯医者や理髪店も同じ理由で苦手です。 これは…理由は違いますが、近いものはあります。自分の場合、最初に指示だけ伝えて後眠れる、そんな場所を探します(笑) ＞飲食店やスーパー、居酒屋などはある程度自由が効くので全然平気 他には前者と違い、主導で明確な目的意識がありますね。何か、更に意義を見つけてみれば、もう少しずつかもしれませんが、快方に向かうかもしれません。 ＞はんぺんと竹輪ぶ 竹輪ぶはありませんか。 好意を持っていないとも聞いていました。その時は「あれは竹輪のニセモノ」だという事でした。そして、はんぺんも余り口に入らない環境ですか。 …そういえば、別称も『関東炊き』『関東煮』でしたね。おでんネタも変わるのでしょうか。 ＞ハリウッドは何でもかんでも実写化したがりますが、成功した例はほとんどないんじゃないですか。 ＞アニメはアニメだから面白いのであって、漫画は漫画だから面白いので、何でもアニメ化、ドラマ化すればいいってものでもないでしょう。 もう、声を大にして言っちゃって下さい、併せて全米の泣き上戸(←映画特報の常套句)達にも。アニメ以上の大コケをやらかしたのがゲーム原作の映画で、ワースト記録にもなっています。 スポンサーは本泣きですね。 ＞伊勢うどん ＞大人しく赤福もちをお土産に買いました。 ２択でしたら自分もそうします。 伊勢うどんはうどん単体の個性(喉越しなど)を極力無くした調理法なので、好き嫌いが出てしまうかと。 丸亀は美味しい(うどんの調理法が伊勢うどんではないので)ですが、少し前に元の丸亀醤油が自家製手作りから市販品に変わってしまったのが残念です。 続きは明日書き込みます。 |
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| 【9513】 |
RE:続きです。
メルカトル (2016年12月08日 22時24分) |
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| これは 【9511】 に対する返信です。 | |||
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再びです。 ＞ 一応、寝間着に裏面毛＋一枚着て暖房はまだ暫く必要無いかという状況ですが まだ暖房いれていないんですか。そんなにそのヒートテック的なのは有効なんですか。 私は取り敢えずファンヒーターも面倒なので、電気ストーブを付けています。但し部屋全体は温まらないので、なるべく近くに寄って丸くなっていますね。 ＞因みにガストはお弁当買いに行くと、出来上がる間、ドリンクバーが使えます。混雑時は不明。 うん？ガストでお弁当が買えるんですか？ テイクアウトってことでしょうかね。システムをよく知りませんので、ちょっと分かりません。 ＞ サイゼリアは数える程しか行った事が無いですね。 サイゼリアは何でも安いです。一応イタリアンレストランだと思いますので、メニューは限定されますが、例えばポトフなどはお薦めです。 ピザは安っぽいし、パスタは普通かそれよりやや落ちる感じ、ハンバーグはまあまあ、ドリアは安くて美味しいと、メニューによってバラバラです。 ＞ 未知の戦力と既存戦力の向上頼みですか。…ここ数年のドラフト１位組の奮起に期待したいです。 新外国人はレフトを守らせるんじゃないですか。空いてますから。サードは周平に固定した方がいいと思いますね。この際成績は度外視して。 ドラ１にはあまり期待しないほうが賢明でしょう。野村は問題外ですし、他は誰がいるんでしたっけ？ 小笠原は手術明けですが、何とか頑張ってもらいたいものです。柳投手は即戦力で獲ったんだからやってもらわないとね。 ではまた |
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| 【9512】 |
RE:返信します。
メルカトル (2016年12月08日 22時09分) |
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| これは 【9510】 に対する返信です。 | |||
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mixtraさん、こんばんは。 ＞ 翻訳は難しいですね。 翻訳物も中学、高校の頃は結構読みました。別に違和感もなくこんなものと割り切って読んでいましたが、最近は敬遠しています。その理由は、海外のミステリは国内のものに比べて、細かいトリックがあまり弄されていないことや、翻訳に付き物の読みづらさ、本格ミステリがあまり量産されていない気がするなどが挙げられます。 『そして誰もいなくなった』に関しては、おそらくは細かい問題だと思いますが、このような名作でもそうした指摘がなされるくらいだから、特に昔に翻訳された作品は要注意なのでしょうね。 ＞ そうですね。取り敢えずは適度に流行って映画館が潰れさえしなければ良いと思います。 まあ私のような広場恐怖症に似た症状の人間にとっては、映画館がどうなろうと関係ないですが。 DVDを家で観られればそれで十分です。 学生の頃は映画館にもよく足を運んだものですがね、今は大衆の中でじっとしていることが耐えられません。いや、そのような症状もかなり改善されているかもしれませんが、一人で映画館に行く勇気はありません。 歯医者や理髪店も同じ理由で苦手です。同じ姿勢で長時間じっとしているのが苦痛な時があります。 飲食店やスーパー、居酒屋などはある程度自由が効くので全然平気なんですけどね。 ＞ そういえば、はんぺんと竹輪ぶが関東にしか無い(関西は竹輪)という話を聴きましたが本当ですか？ ちくわぶは関西にはありません。この辺りでもおでんのネタに入っているのを見たことがありません。 あれはちょっと練り物とも違うようですし、あまり感心しませんね。食べたことはありませんが。 はんぺんは関西でもあると思います。うろ覚えですが、食べたというおぼろげな記憶がありますので。 ＞ 一度ハリウッドで実写映画化もしたそうですが、原画に魅せられたのでしょうか ハリウッドは何でもかんでも実写化したがりますが、成功した例はほとんどないんじゃないですか。 アニメはアニメだから面白いのであって、漫画は漫画だから面白いので、何でもアニメ化、ドラマ化すればいいってものでもないでしょう。 ＞ 自分は馴染めず数度見ただけでしたが、たまり醤油ベースの濃い醤油を掛けて食べ(丸亀製麺にも饂飩は違えどそんな食べ方の饂飩がありますね)ます。 食べる機会はあった気がしますが、やめておきました。多分私の口には合わないと思ったからです。 大人しく赤福もちをお土産に買いました。 一旦送信 |
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| 【9511】 | |
続きです。
mixtra (2016年12月08日 03時23分) |
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| これは 【9508】 に対する返信です。 | |||
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続きです。 ＞今日から急に寒くなりましたので、そろそろ本格的な冬支度が必要なのかなと思っています。 急に底冷えのする寒さが訪れましたね。 一応、寝間着に裏面毛＋一枚着て暖房はまだ暫く必要無いかという状況ですが、夜、風が冷たく感じる様になったので意外と早く付ける事になるような。 周りに風邪引きもちらほらです。 ＞ステーキガスト まだまだ少ないですが、ここも都心から少し外れた場所にちらほらです。 ＞ファミレス 個人的にはデニーズが食べ物の質の割に高いと感じます。ドリンクバーを置きだしたのは良いのですが。因みにガストはお弁当買いに行くと、出来上がる間、ドリンクバーが使えます。混雑時は不明。 ＞サイゼリア サイゼリアは数える程しか行った事が無いですね。パスタでダブルが頼めた様な？こちらはグラッチェガーデンズが席巻しています。 ＞それよりどこに返しているのでしょう。日銀ですか、一般企業？そんなわけないですね。 何処なのでしょうね。解ったら解ったで怖くて(笑)。国債は元利折り込み済の発行ですが。他の借り方は怖いですが気にならない、というのは嘘でやはり気になる。 ＞中日は新戦力次第という感じになってしまい、結局いまだ戦前予想は完全にＢクラス。これを見事覆して暴れて欲しいものです 未知の戦力と既存戦力の向上頼みですか。…ここ数年のドラフト１位組の奮起に期待したいです。周平君は新外国人ゲレーロと競り合わせる様ですが。 ではでは。 |
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| 【9510】 | |
返信します。
mixtra (2016年12月08日 01時47分) |
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| これは 【9506】 に対する返信です。 | |||
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改め改めまして、メルカトルさん、今晩は。 本を読めないだけでなくここ数日、メルカトルさんともお話出来る機会を設けられない事も残念です。…ので、本日二度目のご返事をば。取り敢えずミステリの話を小耳に挟んだので冒頭の肴です。 書評家に大家博子さんという方がいらっしゃいまして、その方の話より。 クリスティの『そして誰もいなくなった』。クリスティ専門家の意見は「ストーリーは素晴らしいがミステリとしてはアンフェアな部分がある」となっていたそうですが、近年の研究によると「元々の翻訳が不自然な訳し方だった」事が分かり、なるべく元訳に近い形で再販したという事です。現在日本では清水俊二訳と青木久惠訳の２人だけですが、青木久惠訳が再販版となります。 …が、訳し方は清水俊二訳の方が良かったそうです。 翻訳は難しいですね。 ＞４ＤＸ ＞何事によらず今は若年層中心に刺激を求める傾向が強いのかもしれません。 そうですね。取り敢えずは適度に流行って映画館が潰れさえしなければ良いと思います。…でも貞子３Ｄは恐らく一生観ない。貞子、５人出てくるらしいです。 ＞一番いいのは店のようにネタを竹串に刺して、味噌だれを鍋の中心に別の容器に満たすというもの。 ほお！乙ですね。 取り皿を使わない食べ方は余り関東に無いので面白いです。チビ太の様に持って食べる位。 そういえば、はんぺんと竹輪ぶが関東にしか無い(関西は竹輪)という話を聴きましたが本当ですか？ ＞アニメしか知らない人は原画の素晴らしさが分からないと思いますね。 一度ハリウッドで実写映画化もしたそうですが、原画に魅せられたのでしょうか。…因みに上述の映画の若者主体の話に近いですが、現在はパロディ物が流行っています。サウザーが虫籠持ってお花畑を走り回ったりと目茶苦茶な展開に。 ＞どれだけうまく線描写を単純化できるかの勝負になるのかと。 例外は地獄少女・弐、位でしょうか。 ベルばらも池田理代子さん自身がコミカライズした作品を製作しています。パチンコも数々の作品とタイアップしていますが、今は萌えかコミカライズ作品が多いのはそこも一枚絡んでいます？ ＞伊勢うどん ＞だし汁のない醤油？だけ掛けて食べるあれ 恐らく、間違い無いと思います。 自分は馴染めず数度見ただけでしたが、たまり醤油ベースの濃い醤油を掛けて食べ(丸亀製麺にも饂飩は違えどそんな食べ方の饂飩がありますね)ます。 饂飩は長時間茹でて完全にコシを無くすので、味噌煮こみ饂飩の真逆とも言えます。 どちらも食べた者から言わせて貰いますと、極端(笑)。 鈴きます。 |
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