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| 【160】 |
RE:皆さんに質問
しょしんしゃＸ (2010年01月21日 09時54分) |
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| これは 【159】 に対する返信です。 | |||
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まだやってるよ。 |
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| 【159】 |
RE:皆さんに質問
漢★花 (2010年01月21日 09時53分) |
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| これは 【155】 に対する返信です。 | |||
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＞辛党さん ＞第三者が「全くのデタラメである」と断言する事は出来ないと思います。 そりゃ宇宙人を見たという主張をしてる人に全くの出鱈目だとは言えませんよ。 ただし多くの人が見ていないなかで、その人だけが複数回見ていたり、そこに非論理的なことがあれば「やっぱりな」となるのが世の常ですね。 悪魔の証明を求めるのは議論において不毛です。 ＞それが人間による設計である以上、完全に有り得ないとは断言出来ませんし １台何万台も出荷、数百億の商売をやる上であり得ないような外れ方をするバグはそれこそ必死にデバックしますよ。ましてやプレミアの出現なんて簡単且つ重要な部分のデバックをしないなんてことはあり得ないと言っても差し支えないと思いますね。 ＞そこにＡという事象が存在したという「事実」が覆るという事は有り得ません。 そりゃ宇宙人を見たといってる人にとっての「事実」は覆らないかも知れませんね。 ＞こういう言い方は失礼になるとは思いますが、若干名の方がその辺りを整理出来ていないまま 本人が事実だと騒ごうが、その事実だと騒いでる事象を検証するために話してるんでしょうが。いくら本人が事実だと騒ごうと客観的に見れば「やれやれ」な話でしかない可能性があるということですね。現状は。 ほら、年末にあった狂言強盗と同じですよ。 本人はお金を強盗されたと「事実」を警察に訴えましたが、その事実は警察によってあっさりひっくり返されて狂言強盗で書類送検でしたね。 ＞トピ主さんが遭遇した事例の真贋という部分はバッサリ切り落として考えた方が、話はスムーズに運ぶと思われます。 主批判してるんじゃなくて普遍的な話ですからねぇ。プログラムがエラーを起こしてプレミアが外れるかどうかってことです。遭遇した事実なんてどうでもいいですよ。 ＞ １・それが設計上の不具合だとするならば、出現率そのものが天文学的に低い可能性が有る。 天文学的に低いのであれば、同じ人に何度も出現する可能性の方が低いです。 ＞少し前に過去の違法連チャン機の連チャンと比較していた方が居られたようですが 貴方も読解力が低いですねぇ。 私が比較したのは２０年近く前のホール施設において当然現在よりも劣悪な環境、お粗末なハードにおいても、きちんとソフトはエラーまで制御され、連荘してましたよって話でしょうが。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【158】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月21日 09時40分) |
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| これは 【150】 に対する返信です。 | |||
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バトルパニックさん ＞例えばサブ基板がメイン基板からの抽選結果の信号を受け取ってから演出を決定、出力するまでの ＞ソフト制御、ハードの信号の流れとか 制御も何もプレミアってのは当たり信号を得たって情報があってはじめてリーチ演出の抽選時に呼び出されるものですからね。７７７って図柄が揃うことだって同じことでしょう？なぜそのような現象が起きないか、プレミアだけが外れるのかで分かりそうなものですが？ ＞そういう意味ではハードのバグともいえます。 前回の値を取るってソフト上のプログラムが無きゃおき得ないことですよ。 ＞原因が「デバイスのマージン」とか「基板上にゴミが付いてた」とかだと容易に再現しない場合有りますし そんなことでエラーがプレミアムだけに影響を与えるとは考え難いですが、仮にそうだとしたら特定の人物だけに再現される（何度もプレミアムが外れる）ってのは、おかしいとしか言えないと思いますが？ ま〜もしかしたら見えないノイズでも出しまくる特異体質なのかもしれませんがね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【157】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月21日 09時34分) |
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| これは 【149】 に対する返信です。 | |||
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＞店長Ｃさん あら？まだ続けますか？ ＞ここがポイントですよ。 ポイントじゃないでしょう。 お座り一発なんて珍しくもなんともありません。 ＞「コレ」から逸らしたかったということです。 全く、全然（苦笑 そもそも主は貴方じゃないんですから、主の主題を逸らすってのは可笑しいでしょ？ タイトルにあるとおり遠隔か否かって話であれば遠隔だろうとプレミアは外れませんってのは極当たり前の話です。 ＞「ノイズ対策ソフト」が一番、難しくって手を焼いてるのよ・・・て「本音ベース」で教えてあげたのに・・ 知らない分野に関しての知識ですから、深く突っ込めませんが、貴方の言ってることは私には理解できませんし、非論理的ですね。 ノイズがそれほど問題であれば対策は施してあるだろうと思われる点が１つ。 （ビデオカメラの電源コードにもノイズ対策のパーツついてますよねぇ。民生用でそれですから、業務用なら推して知るべし） さらに、ノイズが大きな問題、頻発することなのであれば、パチンコ台から出ている情報が書き換わる（エラーを起こす）可能性があることが一つ。 具体的に言えば、ヘソに入ったとご認識してスタートする。例えば無人のパチンコ台がいきなり回転する、例えばデータランプの回転数が回ってもいないのにカウントが増える、当たってもいないのにホルコンに当たった情報が流れる。貴方の論理じゃ起きてもおかしくないでしょう？なぜプレミア外れだけが、しかも同じ人に何度も起きえるんですか？ おかしいとしか言えませんな。 ＞まぁ一応・・・締め時ですかね？ あら？締める権限でも持ってるんですかねぇ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【156】 |
RE:皆さんに質問
バトルパニック (2010年01月21日 05時54分) |
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| これは 【155】 に対する返信です。 | |||
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＞この場においては、トピ主さんが遭遇した事例の真贋という部分はバッサリ切り落として考えた方が、話はスムーズに運ぶと思われます。 「可能性」の考え方については同意です。 ただ切り落とすというか私は １、トピ主さんは本当に遭遇した事実を書いているのか？ 作り話ではないのか？ ２、トピ主さんが遭遇したと言っている内容は 技術的に見て可能性があるのか？ を分けて考えるべきだと思ったからです 技術的可能性がある→トピ主さんは本当に遭遇している。 とは限りませんから。 前者の「事実を書いているのか」は技術的可能性から見た見解ではなく 「トピ主さんが書き逃げした事をどう見るか」とかの視点です よって私の書いた ＞本当の所は私は怪しいと思ってます。 ＞なぜなら単純に ＞１、トピ主が書き逃げで出てこない ＞２、他の人の情報がない ＞３、「プレミアはずれ」は一番話題にしやすい のうち２の条件なんかは 「事実かどうかの議論」と「技術的可能性の議論」をつなげてしまうのなら 理由から外したほうがいいのかも。 あとは事実ならトピ主さんが出て来てくれる事を期待して書きました （もう少し詳しい状況がわかるし） そこで「本当に遭遇した事実だ！何で疑うんだ」と言ってくれれば私は謝ります。 |
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| 【155】 |
RE:皆さんに質問
辛党 (2010年01月21日 02時31分) |
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| これは 【152】 に対する返信です。 | |||
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僭越ながら、一意見として記させて頂きます。 ＞本当に有った事だと思いますか？ 事象として１００％有り得ないと断言出来るようなものでない限りは 第三者が「全くのデタラメである」と断言する事は出来ないと思います。 この場合の“１００％”とは、ソフト・ハードの完成度、という部分まで含めての話です。 つまり、設計上１００％当たりである（つもりだった）演出がハズれる事は それが人間による設計である以上、完全に有り得ないとは断言出来ませんし 打ち直しの一回転目にノーマルで当たるという現象も、一定の確率で起こり得ますよね？ 問題なのは「事実」と「感想」とを、混同してはいけないという事なのです。 仮にめったに起こらないＡという事象が発生したとします。 それに対してそれを認識した当人が、それを「機械の設計上の不具合」だと認識しようが「これは遠隔に違いない！」という感想を抱こうが そこにＡという事象が存在したという「事実」が覆るという事は有り得ません。 こういう言い方は失礼になるとは思いますが、若干名の方がその辺りを整理出来ていないまま 話を無駄にややこしくしているようにも見受けられますが、どうでしょうか？ 私が以前に「トピ主さんが遭遇した事例に対しては、肯定とも否定とも判断は致しません」と記したのは、そういう理由からです。 ＞少ない可能性まで含めれば考えはいろいろ有るはずです。 これはまさしくおっしゃる通りであると思いますよ。 この場においては、トピ主さんが遭遇した事例の真贋という部分はバッサリ切り落として考えた方が、話はスムーズに運ぶと思われます。 余談ではありますが、「他の人の情報がない」という部分については 状況によっては、事の真贋を計る要素足り得ない場合も有るという事を付け加えておきましょう。 理由として挙げられるのは、大雑把に言って次の３点です。 １・それが設計上の不具合だとするならば、出現率そのものが天文学的に低い可能性が有る。 ２・それそのものを、必ずしも全ての人が「おかしい（不具合である）」と認識できるとは限らない。 ３・そして実際にそれに遭遇した人全てが、この場に報告しに来るとは限らない。 特にこの場で提示されたのは、単なる演出上の違和感に過ぎないものですから、長くても数秒しか表示されないものに過ぎません。 あえて言うまでも有りませんが、これを実際に打っている本人以外の人が目撃する事は非常に困難であると言えるでしょう。 少し前に過去の違法連チャン機の連チャンと比較していた方が居られたようですが 短くても数分、酷いものになると数時間も延々と「有り得ない挙動」というものを 周囲に強烈にアピールし続ける事象と（認識の広がりというものを）同列に語るのは いささか無理が有るのではないかと考えざるを得ません。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【154】 |
RE:遠隔？
バトルパニック (2010年01月21日 02時18分) |
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| これは 【130】 に対する返信です。 | |||
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＞素人Ｃさん ＞最近の半導体は省電力タイプの超高速クロックですからねぇ・・個々の「プログラム品質」とかは凄く上がっていてもユニットや機器間の交信制御／管理なんかは悩みの種なんすよ。 で、パチンコの場合も交信制御やノイズ対策は悩みの種なんでしょうか メイン基板とサブ基板の間で高速で複雑な通信してるのならわかりますが もっと単純ではないんですか？ ＞「ノイズ対策ソフト」が一番、難しくって手を焼いてるのよ・・・て「本音ベース」で教えてあげたのに・・ それが「パチンコ」に当てはまらなければ 教えてくれても全く無意味で 単なる「知識を自慢したいだけ」に見られてしまいますよ。 |
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| 【153】 |
RE:プレミアはずれ対策
バトルパニック (2010年01月21日 02時17分) |
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| これは 【107】 に対する返信です。 | |||
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＞スカル小隊さん ＞プレミアはずれ対策 って何ですか １、万が一プレミアがはずれた時の為に「プレミア＝100%大当たり」と宣言しない事 ２、プレミアでも（極めて小さい確率ではずれ）完全な100%大当たりでないように作ること 前者であれば保険みたいな物だから 「理論上100%大当たりではずれる事はない仕様」でも別に問題ないんですよね 後者については 「100%大当たりの演出は作ってはいけない」という規則があるという噂を 目にしたことありますが、こんなのはないんですよね？。 |
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| 【152】 |
皆さんに質問
バトルパニック (2010年01月20日 23時57分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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まず皆さんに質問 そもそもトピ主さんの言われた内容 本当に有った事だと思いますか？ それとも全くの嘘だと思いますか？ 本当の所は私は怪しいと思ってます。 なぜなら単純に １、トピ主が書き逃げで出てこない ２、他の人の情報がない ３、「プレミアはずれ」は一番話題にしやすい 以上からです。 機種別掲示板の書き込みがなぜ削除されたかはわかりませんが。 あっちでも1人の人に否定されてました ----------------- そう思いつつ私がプレミアはずれの可能性だの 誤動作だのなんだのって色々書いてるのは 「仮にトピ主の言ってる事があったとしたら 可能性としてどんな場合がありうるか？」 を考えたかっただけです。 少ない可能性まで含めれば考えはいろいろ有るはずです。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【151】 |
RE:遠隔？
素人Ｃ (2010年01月20日 23時15分) |
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| これは 【148】 に対する返信です。 | |||
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＞って、いつも横道に逸らしてばっかりのヤシが書くか。 ＞説得力なし。 仕上げは要らんよ！！？？ チキンが・・・！！ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
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