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| 【350】 |  |
RE:遠隔？
超必殺保シュ人 (2010年01月25日 11時56分) |
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| これは 【349】 に対する返信です。 | |||
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ハイ、ダウトーｗｗｗ オメーはホントに究極ヴァカだなｗ そもそも俺が「何の機種について」ツッコミを入れていたって事すら、忘却の彼方なんですかぃ（ - -）{・・・？ なんで「どんすぺさる」についての話が、「ダービー物語」の話にすり替わってるのか。 これを無自覚でやってるのなら、マヂで救いようの無いトリ頭だな（プ そんな事では ミ ス タ ー ど ん す ぺ さ る の ひ と の称号が泣きますよ（ゲラゲラ ＞ほんと面倒だなぁ（・▽・）ニヤニヤ ＞ちょっとだけ相手してやるか。 面倒を遥かに超越したトリ頭がピーチクパーチクホザいても、破壊力ゼロですよ（プゲラ した3つの渾身を込めた反論レスの軸のズレっぷりも超絶ツッコミどころ満載なんだが まぁそれはレス付けられた本人の反応があるまでスルーしといてやる。ありがたく思え（・▽・）ニヤニヤ |
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| 【349】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月25日 11時34分) |
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| これは 【337】 に対する返信です。 | |||
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ほんと面倒だなぁ（・▽・）ニヤニヤ ちょっとだけ相手してやるか。 ＞俺は「巷で連チャンしていた実際の流通機種と、一寸違わぬ内容の台を検査に持ち込んでも連チャンはしない」って言ってんの。分かる？ 実機と検査した機械が全くの同一ではなかった。 具体的には連荘する機械、多くの保留玉連荘機が似通ったシステムを使ってるので説明が付くだろう。エラーが起きて保留玉書き換え→連荘だからな。 ブラボーキングダムはセンターのスルーの奥にセンサーがあって、これが故障すると連荘しなかった（必勝ガイド編集部の台がそうであった）、ポップカルチャーは右側の回転体が故障すると連荘しなかった。パーツのつけかえで検定を逃れていたのだよ。（平和のダービーやプリンセスは釘による連荘システムの発動だから少なくとも麻雀前後までは、この仕組みが多かったはず） ＞「部品を付け替えて連チャンを阻止した」なんてのは、オメーの勝手な妄想だっつーの（ - -）{・・・・ ユニバ系のコンチネンタルが後付でコインセレクターを付け替えて出荷したのはなぜでしょうねぇ？そこに連荘する仕組みと関わるものがあったからでしょう。 この手の話は必勝ガイドに幾らでも出てましたよ。 ま〜サイトで探そうと思うとなかなか無いが、ダービー物語＋保通協ででもググってみな。 相手にして欲しかったら、もっとまともになってからな（・▽・）ニヤニヤ |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【347】 |
RE:メイン→サブ間通信
漢★花 (2010年01月25日 10時44分) |
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| これは 【340】 に対する返信です。 | |||
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素人Ｃさん ＞何故ならば・・・「不整合処理」の修正としても、主×→副○の時だけに有効な「当りの演出」のキャンセルですからお客様への実害もないし、主の抽選結果を改竄するものでもありません。 これ、きちんと説明してくれるかな？ メイン× ↓データ送信 サブ ○（誤判定） プレミアムリーチ選択→液晶表示 の後にサブが自立的に当たり演出のキャンセルをするわけでしょう？ 貴方の言い分じゃサブからメインは監視できない。自立的にキャンセルを入れるのは何で判断してる？ ７７７の誤表示させないための仕組みだって説明が可笑しいし（サブからメインには通信できない、サブをメインが監視できない）、非論理的なことが多すぎますよ。もう一度整理してください。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【346】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月25日 10時13分) |
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| これは 【306】 に対する返信です。 | |||
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＞バトルパニックさん 遅くなりました。 おだしになられたリーチの例えは良いと思うんですが、結局それが普遍性を持つならば、同様に数字のゾロ目も外れるてことと同意なんですよ。 機会としては、そっちの方が圧倒的に多いですよね？ですが、実際そのような報告は見ない。または全回転のようなプレミアムが外れる報告はない、パトラッシュのように初心者があまり手を出さない機種でのパトランプ点灯の外れ報告がないを合わせて考えると、やはりその手のトラブルはおき得ないのかと思わざるをえません。 |
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| 【345】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月25日 10時05分) |
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| これは 【302】 に対する返信です。 | |||
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素人Ｃさん ＞「大数の法則」というのは数千回などというサンプル単位では驚くほどの「ばらつき」を見せるものの何十万回という大きな総計サンプル数では「理論どおりの値に収束する」ということです。 ２００台設置された中ホール、稼動５割で１５００回スタート、３万回のスタートですな。つまり個人単位ではバラ付きが出ようと店から見れば１日単位では収束しなくても週間、月間では収束するから問題ない。変なシステム入れてお金を払う必然性は０ってことで終了ですな。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【344】 |  |
RE:遠隔？
池ポチャ (2010年01月25日 04時27分) |
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| これは 【337】 に対する返信です。 | |||
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保守人さんのほうが圧倒的に正しいことを言っているのだけれども、 大多数の方々にはどちらが正しいのか分からないであろうな件。。。 |
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| 【343】 |
RE:メイン→サブ間通信
バトルパニック (2010年01月25日 07時32分) |
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| これは 【342】 に対する返信です。 | |||
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＞「当社の製品は不整合は全く起きない対策を施しておりますので「プレミア」と宣言したリーチ演出については瑕疵担保責任扱いといたします。オミセ様にも遊戯者様にも出玉を補償いたします」ということになりますね？ 今 話してるのはあくまで 「メイン→サブ間の通信ノイズ」の話ですよね。 上の「当社の製品は不整合は全く起きない対策」 という内容だとそれ以外の誤動作やバグも全部含まれますね。 まあ 「メーカーが品質基準を決めてその試験をして それをパスした製品において想定外の問題が発生した場合は 何らかのメーカーの責任がある」 これは（車や家電もそうだし）ほとんどの工業製品に当てはまりパチンコに限った話ではないでしょう。 ログという履歴が関係してくるとなると製品限られますが。 （多くの製品で不具合は残りますから） 例えば 「DVDレコーダーでリモコンで録画予約したのに録画予約されてないという誤動作の場合を想定して リモコンの履歴を取っておく機能の必要があるか」 そこまで必要ないでしょうね。 この辺は「責任」に対し メーカーがどこまで対応を取る必要があるかでしょうけど。 |
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| 【342】 |
RE:メイン→サブ間通信
素人Ｃ (2010年01月25日 03時06分) |
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| これは 【341】 に対する返信です。 | |||
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＞素人さんが言われるソフト上の対策（不整合処理とか）まで想定する必要は何ら必要ないと思います それはそのとおりだと思います。 「当社の製品は不整合は全く起きない対策を施しておりますので「プレミア」と宣言したリーチ演出については瑕疵担保責任扱いといたします。オミセ様にも遊戯者様にも出玉を補償いたします」ということになりますね？ ただし、その場合は各台に主基板の抽選結果ログのみならず副基板の演出ログもお客様が随意に閲覧できる仕組みがなければ「見た！！」「勘違い！！」の水掛け論になると思われ・・・パチ現場の現状にそぐわないのかと・・・ デバッグルームじゃないんですから・・・パーラー店員さんも遊ぶお客も、なにせど素人なんですから・・・。 |
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| 【341】 |
RE:メイン→サブ間通信
バトルパニック (2010年01月25日 02時54分) |
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| これは 【340】 に対する返信です。 | |||
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＞＞なんてのはメーカーだって何台も何機種も作ってるわけだから ＞＞実使用上問題にならない基準やノウハウを十分持ってるのでは？。 ＞わたしが想定しているのは「実用上で問題にならないノウハウ」の、その「一つ」としてお話しているに過ぎません。 ちなみに私が言ってる「基準やノウハウ」って 最初の基本は「ノイズ対策」ですからね。 パチンコ機全体が 「ノイズが発生しない事、 発生してもサブ基板にへの信号に（波形的に）影響しない事」 という品質基準に達してれば 素人さんが言われるソフト上の対策（不整合処理とか）まで想定する必要は何ら必要ないと思います。 |
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