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| 【270】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月22日 17時12分) |
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| これは 【266】 に対する返信です。 | |||
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＞実際に市場に投入することが出来たのでしょうか？といった意味です。 さ〜違法だったんですか？ ダービー物語は釘曲げて逮捕ってありましたけど、保留玉連荘で摘発されたなんて知りませんけど？ ＞プログラム上ではっきりとそのような処理を記載されていない以上、これは立派なバグであると解釈しても差し支えありません。 いいえ。プログラムです。 だから必勝ガイドもプログラム解析して連荘の秘密が分かったんでしょうに。何を言ってるんですか。 ＞要は「プログラムを読んだ“だけ”では判明しない」挙動が存在しているという事なのですから。 プログラムと実機を読めばおかしな挙動があることが分かるから攻略法が生まれた。分かりますね？ だいたい、これをバグだというならば、バグには再現性があって、全国各地で同じことが起きるといってるようなものであって、プレミア外れが普遍性を持つってことになるじゃないですか。馬鹿馬鹿しい。 |
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| 【269】 |
RE:遠隔？
辛党 (2010年01月22日 17時10分) |
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| これは 【267】 に対する返信です。 | |||
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＞それが厳禁って話になったら、確変中に電源落ちたらラムクリアされちゃうってことになるけど？ 蛇足ですが、昨今の機種に限らず確変情報は基本的にメインで管理されているものだと思っていましたが、違うのですか？ ＞それが厳禁って話になったら、確変中に電源落ちたらラムクリアされちゃうってことになるけど？ なぜこのような解釈になるのか、当方では全く理解が出来ません。 宜しければ、詳細をお伝え願いたいのですが．．． |
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| 【268】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月22日 17時01分) |
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| これは 【265】 に対する返信です。 | |||
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おばちゃんですがさん 海シリーズは良いですよ。 看板としてる店で客付がよければ勝つ可能性はあがります（あくまでも可能性です。あまり時間がない時は控えてください） パチンコ阿修羅ってパチンコのコンサルの人かな？が書いてるブログによると海シリーズが一番安定した店の収益になってる半面、１台あたりの粗利が低いってのがありますので。 （他にもエヴァシリーズも出してる店は多いようです） |
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| 【267】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月22日 16時59分) |
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| これは 【264】 に対する返信です。 | |||
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＞「当たり」か「ハズレ」だけなの？ あ〜失礼。 今は複数の当たりもあるし小当たりもあるから、もう少しデータ量は多いね。 ＞「メインがサブをチェック可能」＝サブから情報を得る って意味だよ？厳禁に決まってるじゃん？？ サブから情報を得ることと、サブから情報を得て何かをすることは意味が違うでしょう。 それが厳禁って話になったら、確変中に電源落ちたらラムクリアされちゃうってことになるけど？ |
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| 【266】 |
RE:遠隔？
辛党 (2010年01月22日 17時02分) |
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| これは 【262】 に対する返信です。 | |||
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＞言ってる意味が理解し難いですが 言っている意味が分かりませんでしたか？ 要するに、なぜ「意図的な連チャン性」といったものを担保されているようなプログラムを有した機種が 実際に市場に投入することが出来たのでしょうか？といった意味です。 言うまでもありませんが、この時代であっても意図的な連チャン機といったものは規則で禁じられています。 ＞これはバグではありませんよ。 プログラム上ではっきりとそのような処理を記載されていない以上、これは立派なバグであると解釈しても差し支えありません。 この場合はそのような不具合が起こるという事を、設計者が予め意図してあるというだけの話です。 要は「プログラムを読んだ“だけ”では判明しない」挙動が存在しているという事なのですから。 余談ですが ＞＞過去に連チャン機の先がけとなった「ドンスペシャル」という機種があります。 ＞ ＞知ってますよ。 わたしはあなたに「（機種の有無といった類の）知識の有無」は問うては居りません。 ■素人Ｂさん ＞メインでチェックできないからサブが間違った演出をしていても強制的にメインの結果に順じた結末演出に合わせる「例外処理」があるのでは？というハナシだわさ 普通に考えるならば、そのような事になるでしょうね。 わたしも「サブ→メイン」の情報伝達が可能であるという話は聞いた事がありませんから。 |
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| 【265】 |
RE:遠隔？
おばちゃんですが (2010年01月22日 16時51分) |
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| これは 【263】 に対する返信です。 | |||
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漢★花さんへ そうなんですか！ どうも、海シリーズ以外は難しくって。 でも、演出でバンバン叩いたり 拝んだり、そんなことはしてませんよ。 魚群が4回も5回も連続して外れると さすがに「遠隔？」と思ったりはしましたが 今日、おかげさまで解決しましたし。 じゃあ、 今度行くときは「沖海２」とか打ってみようかしら。 また いろいろと教えてくださいね。 |
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| 【264】 |
RE:遠隔？
素人Ｂ (2010年01月22日 16時48分) |
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| これは 【248】 に対する返信です。 | |||
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＞メインから送ってるのは「当たりか」「外れ」かのえらいシンプルなもんでしょ？そこを送付エラーが「度々」起こることも信じたがたいってのが１つ、そして、君が言うようにメインでチェックすることは可能だから、再送すれば良いだけの話じゃないの？コンマ何秒の話でしょうに。 「当たり」か「ハズレ」だけなの？ だったらパルス一発だねぇ？？「１」か「０」だもんね？ それも５ｍｓ（０．００５秒）くらいのパルス幅で良いんなら話は簡単だけど・・ 違うんじゃない？ 少なくとも「７セグ」×２個分くらいはあるんじゃないの？プラスして「ＣＲＣ」とか「パリティチェック」を付加する・・・・しても無駄かな？再送リクエスト禁止だもんねぇ？？やってないだろな？ せいぜい、副側で「受けたデータ」がリスト上に合致するか？否か？ぐらいなのかな？ ＞君が言うようにメインでチェックすることは可能だから、再送すれば良いだけの話じゃないの？ オレが何時言ったの？ 「メインがサブをチェック可能」＝サブから情報を得る って意味だよ？厳禁に決まってるじゃん？？ メインでチェックできないからサブが間違った演出をしていても強制的にメインの結果に順じた結末演出に合わせる「例外処理」があるのでは？というハナシだわさ ちなみに・・ ＞メイン基板は数ＫＢでしょうが、途中の回線は今時太いんじゃないの？何度かに分ける必要、ノイズが入り込む余地がある？ メイン基板じゃなくて・・「抽選チップ」てか・・指定のチップ（ＡＳＩＣ）の抽選プログラムの容量が３ＫＢだってんでしょ？新たに組み込まれた「払い出し制御」などの機能分担チップが頭脳無しかどうかは知らないけれども・・抽選に関しては３ＫＢだということですな。 でもそれとチャッカーを通過するたびに励起される抽選結果の延べ送信試行数の量とは関係は無いでしょ？ それと「ケーブルが太ければノイズに強い？」って？？ 微弱電流でやり取りしている今時の板間ハーネスではシールド線くらいは使うのでしょうが・・ケーブルはねぇ？？電力線じゃないんだから・・・ハナシが外れすぎてないかい？？ でもねぇ・・一台のリストプライスが３５〜４０万なんでしょ？だったら・・工場原価は１０〜１５万程度なのかな？？ だったらもっと古くて安い方式を使ってるかもねぇ？？ または、ガチガチに規則で指定されてるかもねぇ？？ 逆に・・通信エラーが全くでない（リトライ無しで・・）方式ってあるのかな？ 独自手順の片方向通信でクロック１ｍｓの旧式フォトカプラーによる「モールス通信（パリティ付き）」てなことになるのかな？ノイズに強そう・・・だけど、部品メーカーが作ってないのなら反って高くつくか？？ でもなにしても「通信不具合」は起きちゃうんですがね・・・ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【263】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月22日 16時47分) |
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| これは 【259】 に対する返信です。 | |||
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話はちょっとそれますが ＞おばちゃんですがさん 甘デジは持ち玉比率が高いため（要はお客が現金をあまり使わなくて済む）もともとの機械の性能が辛くなっています。 １回１回は負けは少なくても、じわりと負け続けることが多くなるので、店が力を入れやすいミドルをやった方が長期的には収支はよくなると思いますよ。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【262】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月22日 16時45分) |
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| これは 【258】 に対する返信です。 | |||
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＞辛党さん ＞具体的に言うなら「当たり・ハズレ」と、「それが処理上で確定するまでの時間」ですね。 そうですね。 ＞サブ単体でバグる可能性ってのも否定は出来ないわけで。 可能性を言えば０だとは言えないでしょうね。 ただしフローで言えば当たりか外れかで当たりが出ない限りはプレミアムは選択されない訳ですから。 つまり、プレミアが外れるということは７７７が揃っても当たらないという事が当然のようにおき得るわけですね。稼動が５０％で２００台のホールならば、毎日３０万回のチャンスがあっても、そのようなエラーを見たって人を掲示板などでも見ないわけですが、なぜかプレミア外れは見るわけですよね。 ＞実際に「ゾロ目が揃ってるのにハズレる」ってのも、サブ単体でのバグなんじゃないんですか？ 素人Ｂさんはメイン基板の制御だと言ってますが、私はサブ基板のバグだと思いますよ。出目の制御する時に当たり信号が出ない限りはゾロ目を揃えてはならないってところを４４４のみ書き漏らしたんでしょう。えらくお粗末なことですが。 ＞可能なんですか？ 送信は可能ですからエラー監視してれば良いだけの話でしょう？ ＞「玉を入れるだけの単純な作業」だから、滅多にしか起こらないバグなんて考えにくい。 この玉を入れるだけって文意が分かりませんが？ 後者の滅多にしか起こらないバグってのは、そうだと思いますよ。 ＞過去に連チャン機の先がけとなった「ドンスペシャル」という機種があります。 知ってますよ。 ＞この機種は一体、どのようなカラクリで市場に出まわる事が出来たのでしょうか？ 言ってる意味が理解し難いですが、ドンスペはエラーを意図的に起こして保留連荘させていたことは知ってますが？これはバグではありませんよ。意図的にＣＰＵに負荷が掛かる設計をして、エラーの再現性を担保してるんですから。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【261】 |
RE:遠隔？
テツ＆トモ (2010年01月22日 16時42分) |
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| これは 【258】 に対する返信です。 | |||
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なかなかいい質問ですね。 漢★花さんの返答が楽しみですｗ |
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