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| 【650】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月28日 18時06分) |
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| これは 【647】 に対する返信です。 | |||
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スカル小体クン ぼちぼち 言い訳強弁保守人に名前変えたらどうだ？いい加減見苦しいぞ(´▽｀)∩ ＞意図的に連荘するシステムを開発者側が作ってるんだからその人間や知り合いが ＞攻略使っても何の不思議もないことがまだ分からんのかねぇ〜ｗｗｗ アホですねぇ。 特定の人間だけが連荘させてたらホールが可笑しいと思うでしょう。普通。 ほとんどの人が当たって終わりなのに、攻略法使えば平均3.5連荘。周りの人も首を傾げるし、ホールは警戒するわなぁ。 で、メーカーは売り込みに「一度当たればドンドン当たる」と煽ってるのに、ホールがノーマル機だと認識してた証拠は？当時ライバルメーカーであったサンキョーが1/205で保留連荘機を出しているのに、君曰く攻略法使わないと連荘しない1/324のドンスペが売れた理由は？ そんなことは一切お構いなし。言い訳、強弁、屁理屈に終始して、捨てハン使って格好悪いねぇ〜。 そんなに悔しかったの？(´▽｀)∩ ＞しかし急に手のひらを返した様に態度が急変してるが 何を言ってるんですか？ 間違ってると思えば間違ったと訂正しますよ。君は単に強弁してるだけで格好悪いですな（・▽・）ニヤニヤ |
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| 【649】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月28日 17時59分) |
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| これは 【646】 に対する返信です。 | |||
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素人さん ＞これは単に〜 いや、単に起きることが事実を認めたわけで、そのあたりは線引きさせてください。 ＞「仕事」で成果を得る方が数段、経済的効果（収入）は上がったでしょうから・・ 言われてみれば、そうですね。 私が一時パチンコ離れてたのもそうです。 ＞飽くまでも「技術的興味」に対する充足感の獲得ですよ。 そのお気持ちはよく分かりますね。 |
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| 【648】 |
RE:遠隔？
マジプロファン (2010年01月28日 17時59分) |
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| これは 【645】 に対する返信です。 | |||
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＞パソコンの自作 ガンプラより、はるかに簡単だなｗ こいつの場合は、その後のトラブルシューティングも、ロクに出来無さそうではあるがｗ |
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| 【647】 |
RE:遠隔？
スカル小隊 (2010年01月28日 17時45分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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後２時間程かぁ〜。 どこかの阿呆は発売当初から使えてたからそれが証拠だとか言っとるが 意図的に連荘するシステムを開発者側が作ってるんだからその人間や知り合いが 攻略使っても何の不思議もないことがまだ分からんのかねぇ〜ｗｗｗ しかし急に手のひらを返した様に態度が急変してるがまだ漢★花を使い続ける気なのかねｗｗｗ |
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| 【646】 |
RE:遠隔？
素人Ｂ (2010年01月28日 17時49分) |
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| これは 【645】 に対する返信です。 | |||
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＞まずは、パチンコ台勝手スタートの件、私の認識不足だったようです。こちらは訂正してお詫びいたします。 これは単に複数のＣＰＵで動作する自動機で起き易い「電源投入時のスタートアップ不揃い」による不整合ですね。 だから・・・投入時にメインから一定時間幅の「イニシャルリセット信号」をスレーブ側のＣＰＵ群やＩ／Ｏ群に分配してスタートを合わせるシーケンスを組み込むのがフツーにやられていることです。 「ノイズ」といえばノイズですが・・・一般に「ワンチャンスエラー」として原因が特定できない再現性の低いトラブルと違って、このケースは再現性ありですからねぇ・・ 現代では、動作スピードの速い半導体の扱いにも慣れてきて、殆ど駆逐されてるでしょう。 ＞きっと素人さんが昔攻略法全盛の頃だったら、もっと夢中になったでしょうね。 いやいや・・・無理でしょう。 まず第一に、自分の現役時代にはそうした時間的余力は皆無であったことと・・ 第二に、子育てやローンの負担で遊興資金も調達できなかったことでしょうし・・ 「仕事」で成果を得る方が数段、経済的効果（収入）は上がったでしょうから・・ パチはたかが「遊興」ですから・・・月に５３万も勝っても、その泡銭でネオン街を遊び呆けるのも・・それはそれで疲れが倍増しますし・・・パターン行動化し易いですしねぇ 今は「ゼロ戦を作る」なんてぇ全金属製の模型作りに取り組んでますから・・泡銭を具体的に残るものに費やす方向を心がけてパチ遊興と付き合ってます。 わたしのパチに対するスタンスは飽くまでも「技術的興味」に対する充足感の獲得ですよ。うんと時間的、経済的余裕があるもんですから・・・ |
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| 【645】 |
RE:遠隔？
漢★花 (2010年01月28日 17時00分) |
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| これは 【644】 に対する返信です。 | |||
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素人Ｂさん まずは、パチンコ台勝手スタートの件、私の認識不足だったようです。こちらは訂正してお詫びいたします。 で、ハードですがパソコンの自作が出来る程度です。クロックアップもできません。プラモデルの延長程度です。ただプログラムの方は多少分かる程度なので、推測と長年読んでいたプログラマの下田氏（必勝ガイドコラム掲載：裏ロム師として有名）の知識があるくらいですから、それほど広いわけでもありません。 私自身の経験で言えば裏ロムは結構あったんですよ。それこそ保留玉連荘が規制されてＣＲを導入できない一部の店では現金機が連荘しまくってました。（酷い店は現金機の黄門ちゃまにＣＲ乗っけてました※これは必勝ガイドで見ただけですが） 今になってどう作ってるのか推測もできませんが、サンヨーの現金ノーマル機で保留４明けしてると連荘機であったブルーハワイと同等の攻略法が使えたりと、客も分かったうえで打ってる傾向はありましたね。結局はホールの利益になると言っても客から毟り取るという傾向は見られませんでした。 ＞裏の寄生乗っ取り（主基板切断）→副基板という構造なのでは？？ それだと結果同じになりません？ サブとの連携やら矛盾がおき得ないってことでは、それでも良いかとは思われますが。 その他色々書かれてるところは私の知識じゃ追いつきません（笑 私も結構疑い深いで等価以外のホールでは、朝の確率のみ落としてるんじゃないかとか（つまり、現金投入時に金を使わせて持ち玉比率を下げる）考えましたが、結局統計を取ると同じなんですよね。 私が昔攻略法発見にワクワクしたのと同等なのが、その波やらシステムの攻略発見と同等とすれば、気持ちは当然分かるんですが。 きっと素人さんが昔攻略法全盛の頃だったら、もっと夢中になったでしょうね。 私も一つ自力で攻略法を発見したことがあるんですが、これは興奮物ですよ。台を買って、夜中にグルグル回して統計取って、タイミングを練習してって繰り返してホールで実践する。結局雑誌に連絡しても、掲載されなかったので、長く使えたんですが。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【644】 |
RE:遠隔？
素人Ｂ (2010年01月28日 16時13分) |
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| これは 【629】 に対する返信です。 | |||
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漢★花さん 「ハードは無知」って仰られながらも、なかなか正鵠を突いたコメント・・・ご立派ですな。 パチ主基板での裏世界との闘いは「ワンチップ抽選ＬＳＩ」の高度化変遷を辿れば・・・ぼんやりと全体像が窺い知れますよね？ まぁ・・「不正介入のスタイル」ってのは、基本的には正規の抽選結果を無視（遮断）して「随意のソレ」と差し替える・・・ってことなんでしょ？？ だから初代のナントカＴＥＣのＡＳＩＣでは・・ ・プログラムＲＯＭの不正差替えを防御するために、ＣＰＵ、ＲＡＭ、プログラムＲＯＭのみをＬＳＩ化しただけだったので、ソレそのものや乱数発生チップの置き換えで剥き出しの払い出し制御回路やサブへのコマンド送出回路はそのままでも「寄生乗っ取り」が可能であったと・・ で・・・次の強化版は ・乱数発生回路をＡＳＩＣ内に納めてワンランクアップしたが・・相変わらず、払い出し制御は剥き出しで・・これも簡単に破られた。外観を似せた簡易型ニセＡＳＩＣでね？？レントゲン検査？？ 最新版はと言えば・・ ・その払い出し制御も含めた主基板機能の全てをＡＳＩＣ内に納めて・・・ドライバー回路だけが剥き出しのままという現状にまで進化を遂げたということでしょう。 流石にここまで来るとニセＡＳＩＣの製造単価が見合わないと・・ 要するに入力→裏→主基板→副基板というマスタースレーブ関係ではなくて・・入力→裏の寄生乗っ取り（主基板切断）→副基板という構造なのでは？？ もち・・・脆弱な入力保護だけならば裏が入力に関与して正規の主／副基板をスレーブ化してしまう「優れもの」もあるかもしれませんが・・・これは抽選プログム側も受け口を用意しておく必要があるのでメーカーが仕込んでおくことが前提となりますけどね？ ユーザーインターフェースとして設けられている種々の入力信号を何らかのアルゴリズムで乱数として扱って「感動の波を生成する」という可能性は排除できないでしょうねぇ？？ だから・・・わたしは「過去」に、営業機では完全に封鎖されている下部のおまけ入賞口群の「隠れ機能」の有無について問題提起したことが有りますし・・ 型式検査機体のプログラムと出荷機体のソレはどのような仕組みでベリファイされているのか？まさか？メーカーお任せじゃないでしょうね？・・と ＡＳＩＣの正偽判定に専用チェッカーへの「読み出し照会機能」をつけたというけれども・・それってメーカーが「鍵」を掛けたときに個別につけた特殊なＩＤ照合だけなんでしょ？？ ってな疑念でしたけどもね？ 決してＣＲサンド経由の隠れコマンドで自動経営システムが稼動していると決め付けるツモリはありませんが・・・疑念は晴れないということで・・ ソレを想定した「台選び」でパチを楽しんでおります。 ひとそれぞれ・・・積み重ねた知見で楽しめばおよろしいのかと・・そういうハナシですが・・ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【643】 |
RE:どうでもよいだが
漢★花 (2010年01月28日 15時56分) |
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| これは 【642】 に対する返信です。 | |||
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6号機さん ＞トピックとかけ離れたレスポンスの数々・・・ ＞の使い方が違いますよ。 ＞ハリスさんが言われたことが１番確信に迫っていましたね。 貴方がそう思うのは自由だと思いますが？ ＞貴方は自分自身が全て正しい発言をしていると思っていますか？ 今貴方のこの発言が正しいと思ってますか？ ＞このトピックのに対しての真実１つしかないと断言できます。 「のに」が可笑しいですし、「に」だとしても意味が分かりません。また、真実が１つしかないというなら、トピ主に対してアドバイスしたらいかがですか？ ＞確信に迫ることのできる人物が見ていたとして本当のことが言えるのかはナゾですか・・・ 貴方のように各論に何も関係ないことを臆面もなく言えるんですから、オープンな雰囲気はあるんじゃないんですか？ ＞これ以降発言は控えます。 そうですね。そうした方がいいと思います。 |
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| 【642】 |
RE:どうでもよいだが
６号機 (2010年01月28日 15時22分) |
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| これは 【639】 に対する返信です。 | |||
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＞見なきゃいいって前提もあるんですよ。 ＞どうでも良いなら黙ってるってのも掲示板参加のあり方かも知れませんねぇ。 そうですね。 ＞トピックとかけ離れたレスポンスの数々・・・ ハリスさんが言われたことが１番確信に迫っていましたね。 その後はアカギさん位しか・・・ 貴方は自分自身が全て正しい発言をしていると思っていますか？ このトピックのに対しての真実１つしかないと断言できます。 確信に迫ることのできる人物が見ていたとして本当のことが言えるのかはナゾですか・・・ ただしトピ主が本当のことを言っているのかはナゾです。 これ以降発言は控えます。 失礼しました。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【641】 |
RE:どうでもよいだが
内科医 (2010年01月28日 14時45分) |
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| これは 【640】 に対する返信です。 | |||
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それで貴方は自室で引きこもっていらっしゃるのですね？わかります。 |
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