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| 【225】 |
RE:働かない人々へ
うぇｗ (2007年08月30日 02時37分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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社会貢献・・・経済波及効果の観点から見ると一目瞭然ですね。 私はとあるメ〜カ〜の営業をしていました。 １０００万の仕事を取れば単純に工場にて鋼材、塗料、外注製作会社、運送業者等が潤いました。 現場にては取り付け業者、足場等の資材会社等々。 一つの仕事で多数の業者が絡みます。 すべての経費等を除いて、最終純利益は平均３％位でした（少な！） 会社全体で年間２００億円を売り上げ、１９４億円が協力会社、社員、国への支払いに消える計算です。 これを考えると自動車メ〜カ〜、ゼネコン等はすごいですねｗ そんな私の年収は４５０万位でした。 さて、これが良いのかどうかというのは色々な視点でみると・・・ 国＞納税は管理しやすいので、税金はきっちり払ってくれてありがとさん。４〜５年に一回支店へ来る国税の査察の人にはお土産をもたせてねｗ（解釈の違い による少しだけの税金追加徴収） 社員＞会社規定で一年間の内１２０位休日なのホントなの？半分だろ？平均８時〜２１時が定時だろ？という位、働かされたけど社会信用度は抜群ｗロ〜ンを組む時、その他身分を証明する時はノ〜プロブレム♪おまけに普段の行動が、組織に迷惑かけられなと自制心が働く。（時たま無茶して新聞に載る人を除いて） 協力会社＞安い金で使いやがって！でもペイ出来るし今後の付き合いがあるから、仕事してやるか・・・なんてねｗ取敢えず売り上げが上がる。 全く関係ない世間一般の人＞・・・私に何か関係あります？的な。 これがパチスロ生活者に置き換えると、経済波及効果はかなり低いと考えられます。一般消費は全ての人があると考えるので敢えて換算しません。 国＞どこにどれだけ存在してるか解らん！税金関係きっちり払ってますか？将来の備えは？もしかして将来国をあてにしてない？この少子化の時代、ムリっすｗなんとか就職させて管理し易くしたいけど、個人の自由だし困ったな〜。取敢えずホ〜ル、機種規制等をして外堀から埋めてみるか・・・みたいなｗ 一般サラリ〜マン＞働かなくて飯食えるの？朝から遊んでええな〜。（やっかみ半分、パチスロ生活者の気持ちは解らん）俺達は税金をきっちり取られてるけどあんたは？こっちは払いたく無くても強制的に取られているんだ！不公平では？（中には私のように手取りが給料と錯覚するアホな人？がいるかもｗ）サラリ〜マンの給料のは我慢料って言われてるの知ってる？なんていう人がいましたねｗ ホ〜ル＞インチキしなければＯＫ。マナ〜が良ければ尚更グ〜ド！何故なら長期的に勝てる人は稀だから。 税金？出来れば払いたく無いね〜ｗ 以上が経済波及効果及び税収、それに伴う人々に対する私の個人的な考えです（妄想？） 中には「私は違う」と思ってる人（事実パチスロ生活者の方がきっちり納税してる人がいるなんてビックリ）を承知で投稿しましたが、一個人の考えと思って過激な反論投稿は勘弁して下さい。長文、駄文すみませんでした＾＾； |
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| 【224】 |
RE:働かない人々へ
メガネぼうず (2007年08月30日 01時26分) |
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| これは 【223】 に対する返信です。 | |||
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追伸として、自分の知人に一時期スロで生活していた人がいるが、その人はちゃんと納税していたという。 もちろん、それはほんの一例に過ぎないが。 |
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| 【223】 |
RE:働かない人々へ
メガネぼうず (2007年08月30日 01時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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自分ができないから妬んでいるだけ。 パチやスロで生活している人も、それなりに必死。 彼らにしてみりゃ遊びじゃないだろう。 例えば、野球選手。野球なんて、一般人にしてみりゃ遊びみたいなもんだろう。それが仕事として成り立つにはそれなりの理由がある。 私も「野球やってて何千万も稼いでるなんてうらやましい」と思ったことは正直あるけど、大抵の人はその発言を馬鹿げていると思うだろう。 それは、野球選手が遊びで野球をやっている訳でないと知っているからである。 |
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| 【222】 |
RE:働かない人々へ
らいだーええ３ (2007年08月30日 01時13分) |
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| これは 【221】 に対する返信です。 | |||
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仕事に貴賤ありっていう人ですね>> これは違います仕事に貴賎なしです。絶対に |
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| 【221】 |
RE:働かない人々へ
らいだーええ３ (2007年08月30日 01時02分) |
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| これは 【220】 に対する返信です。 | |||
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国は納税を受け取っただけでけして、自営業もしくは仕事と認めたはけではないですね。 さくらはつかまりませんよ違法でもなんでもありません。仕事です。 金もらうもらわないで仕事を判断するところみたら、やっぱり仕事に貴賤ありっていう人ですね、あなた。＞＞もちろんそうです。仕事はボランティアじゃありません。ＲＡＲＡＲＡさんも、前レスで仕事とお金の関係力説してたとおもいますが‥ ジグマ＝１つの店だけで稼ぐ普通のパチプロ ジャンキーの例はＲＡＲＡＲＡさんが毎日パチンコ店に行く人が少ないかのようなことを言っていたので出した例で生活者のことを言ったわけではないです。 |
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| 【220】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年08月30日 00時27分) |
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| これは 【218】 に対する返信です。 | |||
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＞ 税金はらえば仕事ってもう論外です。なんだっていまは税金がかかります。 誰が税金と言いました？国が認めていると言っています。文句は国に言いましょう。こんな幼稚な意見はおっしゃらないでください。不愉快です。もうちょっとよく、税金や、収入を得ることに関して勉強してくださいね。これ以外にも、同じような感覚の仕事で、収入を得て申告している方たちも大勢いますからね。 ＞それから、報酬の低い高いなんてもう論外の論外大論外ですそんなこといってるのじゃありません。１円でも雑誌やＴＶなどがそのプロに支払えばもう立派な仕事ですよ。そしてさくらだって立派な仕事です。 サクラでも、店側あるいはそこの従業員と結託していたら捕まることもありますよ？おわかり？それから、金もらうもらわないで仕事を判断するところみたら、やっぱり仕事に貴賤ありっていう人ですね、あなた。 ＞ 最近いわゆるジグマって少ないんですよ。普通のパチプロ自身がそういううわさになるのを避けるためです。案外毎日通うパチンコ中毒っているんですよ。 難しい言葉ご存じで。「ジグマ」？へえ。何のことでしょう？ ジャンキーはジャンキーでしょう、それと生活者は違うでしょう？ここのスレと離れたお話ですね、これは。 |
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| 【219】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年08月30日 00時14分) |
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| これは 【216】 に対する返信です。 | |||
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「社会貢献」は社会を多少なりともよくすることだと思うよ。「役に立つ」っていうのは、１つのものがうまく回るために必要だっていうことだと思うよ。 私が「強いて言えば」と言ったのは、これで生活している人たちは、社会に役に立つためにやっていないから。自分の食い扶持を稼ぐためだから。この辺は一般サラリーマンは一緒じゃないの？いらない道路を増やす人がそんなこと考えるかな？証券マンがやばい株券勧めたりするかな？そう思うけど。 ＞全員が、自分や家族の事だけ考えて生きてたら、どんな社会も成り立たないだろ。 でも、私は人のために生きるより家族のために生きたいよ。社会はあくまでも秩序、その国の常識のことじゃない？正直、日本の社会常識は、アメリカや中国では通用しない部分も多いよ。 ＞大人が職を持たないという事は、自ら社会に対して生み出す物が何も無いという事。 一体どれだけのことが社会に対して生み出したことになるの？ 私は、こんな生活者の社会も、社会が生み出した産物だと思うよ。大人が職を持てないでも生活できる環境を作ったのは、まぎれもなく今まで生きている大人だと思うけど。 ＞そしてそれは大人として生きている価値が無い。これは今も昔も動かない事実。 私は生きている人に価値がある・ないっていうのはないと思うけど。それは戦時中の日本やドイツのゲシュタポの考え方と一緒。平等に生きて平等に死ぬ以上、その人の生きている価値はその人にあるもんだと思うよ。 |
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| 【218】 |
RE:働かない人々へ
らいだーええ３ (2007年08月30日 00時01分) |
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| これは 【217】 に対する返信です。 | |||
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ＲＡＲＡＲＡさんへまず、仕事の定義に税金なんて関係ないとおもいます。税金はらわなく（それ自体はよくないかもしれませんが）ても仕事は仕事です。 税金はらえば仕事ってもう論外です。なんだっていまは税金がかかります。 それから、報酬の低い高いなんてもう論外の論外大論外ですそんなこといってるのじゃありません。１円でも雑誌やＴＶなどがそのプロに支払えばもう立派な仕事ですよ。そしてさくらだって立派な仕事です。 最近いわゆるジグマって少ないんですよ。普通のパチプロ自身がそういううわさになるのを避けるためです。案外毎日通うパチンコ中毒っているんですよ。 |
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| 【217】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年08月29日 23時47分) |
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| これは 【215】 に対する返信です。 | |||
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＞＞＞＞ＲＡＲＡＲＡさんにいうプロが有名な和泉なんだか？やあにきのような人のことをいってるのならそれはもちろん仕事ですよ。媒体ＴＶや雑誌が求めているんですから。でも、１個人の普通のパチプロ？と彼らは全く異なりますよ。普通のパチプロ？がよく出して宣伝になるっておもっているパチンコ屋は全国１店もないっていいきれます。同じやつが出して悪影響っておもう店がほとんどでしょう。 まず第一に、ロト６さん・客寄せパンダのプロしかり、国から個人事業主という扱いをされています。 それはどういうことかわかります？ 国がそれを「仕事による収入を得ている者」って認めているっていうことです。パチ・スロ生活者はそう思ってなくても、申告した時点で、立派な自営業として、国が認めているんですよ。 またＴＶや雑誌に出ている人、自腹条件の場合もあるようですよ。まあ、報酬はありますがね。 よっぽど芸能性に富んでいる人じゃないと、ＴＶ・雑誌出演料なんてたかがしれてます。それでも収入あるいはスロット資金のためにやっている人もいます。あなたが思っているほど、その報酬も高くないと思いますよ。それに、例え設定６を打たせてもらったとしても、それで勝てるかなんて、それはやっぱりわからないですから。 それから「同じやつが出して悪影響」って言いましたよね？そんな店、いくらでもありますが、入店禁止になるのはゴト師とか犯罪集団だけですよ？別に営業している店に被害なければいいだけの話。悪影響なのは、普通の遊んでいる人に迷惑かけるやつ。ゴト師とか、その他ノリ打ちのマナーの悪いやつとか。いつも出している人より何倍も害があります。そういう店に客は行きません。 それに店側が、「同じやつが出ている」と思って、設定いい遊技台でやっているのに、その遊技台だけ出さないようにしていたりしたらどうなる？それこそ遠隔、警察から営業停止くらいますよ、その店。 「普通のパチプロ？がよく出して宣伝になるっておもっているパチンコ屋は全国１店もないっていいきれます」 じゃあ何でサクラをやる生活者が実在してるか？客寄せパンダがほしい、あるいは設定いい台を、一般の人に店側が打ってほしくないという証拠です。ずぶの素人や自分の家族にサクラさせる人はいないと思いますよ。 同じやつが毎日出しているので、何が困るんでしょう？毎日来ている客なんてあんまりいないだろうし、例え来ている人間があの人がーなんて人に言いふらしたとして、それをまともに受け取る一般人いませんよ？そんなに。 毎日来ない人間は、ああ、あの人出ているな、いいな、へえーなんて、自分に関係ない人間として処理するだけです。毎日負けている人間は、疑心暗鬼で、サクラだ、何だと言うでしょうが、そういう人はいつしかホールから姿消します。それとともに、そういう噂なんてなくなるもんです。 よっぽどひどい営業状態の店じゃないなら、客はいつも安定してそこに座ってますよ。そんな人がいる、いないに関わらず。ご安心を。それぐらい、店もわかっていると思いますよ。 |
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| 【216】 |
RE:働かない人々へ
アレク (2007年08月29日 23時32分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチプロが社会の役に立ってると思うのは勘違い。 あれこれ理屈をこねれば、いくらでも社会貢献しているように聞こえる。 けど、ギャンブルで生計立てていられるのは、その他大勢のいわゆる職業従事者がいるおかげ。 全員が、自分や家族の事だけ考えて生きてたら、どんな社会も成り立たないだろ。 ギャンブルで生活している人は、その辺を忘れてる。 大人が職を持たないという事は、自ら社会に対して生み出す物が何も無いという事。 そしてそれは大人として生きている価値が無い。これは今も昔も動かない事実。 |
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