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| 【425】 |
RE:納税しようぜ
DAITdait (2007年09月11日 13時56分) |
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| これは 【424】 に対する返信です。 | |||
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競馬ってそうなんですか？ じゃあ宝くじも？？？ |
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| 【424】 |
RE:納税しようぜ
ダメ会社員 (2007年09月11日 13時54分) |
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| これは 【423】 に対する返信です。 | |||
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さて、これをどう解釈する？ 主にスロで生計を立ててるAさんは、年間364日はスロってます。収支は年間でプラス300万。 300万あれば最低限の生活は出来る。が、待てよ？日本人には勤労の義務がある。 よし！一日だけは親が経営する会社でトイレ掃除をして給料もらって確定申告しよう！ でも、所得税を払うまでの収入なかった。。。 さてさて、勤労の義務を果たしているのだろうか？ それと、競馬で大きい儲け出すと一時所得で税金せびられるらしいが、パチの300万は課税対象なのか？ |
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| 【423】 |
RE:納税しようぜ
DAITdait (2007年09月11日 13時40分) |
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| これは 【422】 に対する返信です。 | |||
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パチプロのほとんどの人は納税してないでしょう(してる人もいますけど） ただその問題は国にもあります。パチプロの人が納税してないと罰する法律がないのです。 ここの板の解釈からするとパチプロでもパチは仕事ではないってことになります。 3大義務の納税の義務と勤労の義務を果たしていません。 でもパチプロが警察にいって「私はパチンコで生計をたてています。納税もしていません」と言っても逮捕されないのでは？ と思うのです。(司法の詳しい方でそれを罰する法律を知ってる方がいたらすみません） それと社会に貢献してる人とそうでない人とわけても彼らには通用しないのでは おそらく彼ら(いや大抵の人は）道徳心より目の前の生活でしょうから |
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| 【422】 |
納税しようぜ
ダメ会社員 (2007年09月11日 13時09分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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パチやスロで喰ってる人は納税してるのかな？ 俺はダメ会社員やってるけど、憲法の定める義務は果たしてる。 パチやスロで喰ってる人が毎日通る道路の建設・維持費や道に迷って駆け込む交番のオマワリ様の給料、119番で誰よりも早く駆けつけてくれる消防、みんな税金で賄われてるよね？ だから、パチで自分の体張って稼いで、誰にも迷惑かけてないって理論はこの時点で通りません。スロプーが事故で救急車で運ばれたときの費用は、これまでキッチリ勤労して納税された先輩方、現在でも額に汗して勤労する人々によって捻出されているのです。 働けるだけの体力・能力があってパチで喰ってるなら隣で打ってるスーツ姿の会社帰りの客に感謝するぐらいの気持ちになれよ。絶対に、パチプロよりは社会に貢献してるから、会社勤めの人間のほうが。 勤労するに耐えうる体力を持ちながら働かないヤツに限って、権利だけは大声で叫ぶような気がする。 |
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| 【421】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年09月11日 12時47分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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Gpさん ＞これとパチンコで自分の生活費だけ稼いで税金払わない奴の違いがわからない 税金はお互いに支えるために払うものだと思っています。これは支え合いたい人だけの集まりと解釈するのが一番妥当な見方だと思うのですが。 ただ、税金・その他払わなければいけないものを払ってない人は本当に自分だけが頼りです。そういう人が生活保護ないし社会保護を受けるということに、私も納得していません。 ただ、やっぱりどうしても無理だという人もいるという現状をふまえると、これは人助けしているんだって納得するしかないと無理矢理自分に思いこませています。 12代目釣り馬鹿 さん ＞パチプロという仕事に誇りをもってる人ってのが出てこない所を見ると、それなりに現状を良くないと思ってる人が多いということか？ みんな現状でわかっていると思いますよ。だめだとわかっていても生きないといけない。そのために必死で金銭獲得しています。正直、大人になってこんなゲームなんて面白くないですよ。お金稼げるからやるんです。 しかし一部には、こんな人もいました。自力であたりを引いた瞬間が最高だと。自分に出来ないことがないわけじゃないと。自分は社会共同体に頼らなくても生きていけるんだと。まあ、一種の「自信が持てる」行為なのかもなとも思います。 ＞「反面教師」という言葉は駄目な人に対しての都合の良い言葉だと思うワイ！ 反面教師なんて、都合いい言葉ですよ。悪いお手本を見習わないようになんて言うのも、おかしい。 聞いた話です。 ある大学院生があるデパートで研修をしていました。それを見た母親は子供にこう言いました。 「あんな大人になるんじゃないよ」 その大学院生は、その時しかられていたらしいんです、仕事で失敗したらしく。 今なら理解出来ますが、しかられる大学院生を、その母親は情けない人と見たんでしょうね。社会人でもこんな母親みたいな反面教師がいるんですよね。 ９９分の１ さん ＞これは、パチプロを否定しているわけではありません。 理解しております。文章からも、あなたは人を見た目で判断しない人だと思っております。 ＞（究極、自分あっての社会であります。社会あっての自分とは思っておりません。→掲示板ですから言えますが、実社会ではタテマエしか言いません） それは私も本音ですね。（でもたまに言うことあって、反感買う時もあります＾＾）だからこそ、本音で言えるこういうネットワークもあるといいですよね。 ＞親は、自分の経験・学習してきたことを基にして子供を育てているのではないでしょうか。 だからこそかもしれません。自分が味わった経験を子供にさせたくないというのは。同時に、自分はそれで生活が出来るということも知っているから、強く言えないのもあります。 親としての資格よりも、その経験は子供にとって誇れる大人ではないということに問題があります。しかし私自身は、社会に頼らず、自分１人で生きれた時代があることに小さな誇りを持っています。 そして、人として間違っていること、間違っていないことは絶対に教えるように努力しています。勉強できるかどうか別にして、ものに対する見方を見た目で判断しない、年長者、自分に何かを教えてくれる、しかってくれる人を大事にするように、それが大切だっていうことも。 |
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| 【420】 |
RE:働かない人々へ
Gp (2007年09月11日 11時53分) |
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| これは 【416】 に対する返信です。 | |||
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金持っているのに給食費の滞納等しているような人ではないかと思う。 これとパチンコで自分の生活費だけ稼いで税金払わない奴の違いがわからない |
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| 【419】 |
RE:働かない人々へ
12代目釣り馬鹿 (2007年09月11日 11時22分) |
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| これは 【418】 に対する返信です。 | |||
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ふむぅ・・ここのトピは見てて面白いワイ！ パチプロという仕事に誇りをもってる人ってのが出てこない所を見ると、それなりに現状を良くないと思ってる人が多いということか？ ワシ個人としては男子一生の仕事として仕事に誇りを持った親に育てられたいワイ！ 良いお手本であろうという気持ちを持った親の言葉と、親だから意見を言えるという気持ちの言葉は子供にとっての言葉の重みが違うのでは？と思うワイ・・ 「反面教師」という言葉は駄目な人に対しての都合の良い言葉だと思うワイ！ 親としての資格だけで言葉を押し付けても「どうせ、親父もパチプロじゃね？」ってなるんじゃないかのう・・ |
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| 【418】 |
RE:働かない人々へ
９９分の１ (2007年09月11日 10時13分) |
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| これは 【417】 に対する返信です。 | |||
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すみません、言葉足らずで誤解なされたかもしれませんので。 ＞＞しかし、娘がパチプロと結婚したいと言えば反対します。 これは、パチプロを否定しているわけではありません。 私は、『自分一人で責任をとれる状態であれば』自分の人生ですから、社会からどのように思われようと、自分の思うまま自由に生きることに最高の価値があると本心から思っております。 （究極、自分あっての社会であります。社会あっての自分とは思っておりません。→掲示板ですから言えますが、実社会ではタテマエしか言いません） ＞子供にそれを言う資格はないと思っております。 そうでしょうか？ 誤解が生じるのを恐れますので、一般化して述べます。 親は、自分の経験・学習してきたことを基にして子供を育てているのではないでしょうか。 例えば、学校をズル休みしたことがある親でも、子供がズル休みをした時には、それを咎めるべきものと思います。 （親は、子供が成人しても、必要な時には、自分が正しいと思うことを伝えたり助言したりするべきではないでしょうか？） 親であれば誰でも子供に対してものを言う『資格』があるのではないでしょうか。 |
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| 【417】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年09月11日 01時21分) |
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| これは 【414】 に対する返信です。 | |||
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＞しかし、娘がパチプロと結婚したいと言えば反対します。 ＞ ＞収入の不安定というか将来の生活設計が見えないからです。 私も９９分の１さんと同じく、仕事の価値云々より、家族のことを第一に考えました。ずっと独り者ならこんなこと考えもしませんでした。子供ができ、その子供がこの稼業の人と結婚するなら反対です。だけど、私は強くは言えません。主人と違い、私はその道で生きていた時代がある分、子供にそれを言う資格はないと思っております。 そういう意味では、あなたがうらやましく思います。 |
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| 【416】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年09月11日 01時03分) |
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| これは 【413】 に対する返信です。 | |||
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＞パチ・スロ生活者を締め付けると、生活保護者予備軍がなぜ増えるんですか？ ＞ ＞生活保護は、そう簡単にもらえませんよ 受けられるか否か、そういう意味の「予備軍」ではありません。 また、生活保護について、条件にあてはまれば、年金・税金払ってなかろうと生活保護は受けられます。（日本国内に住む日本国籍を持つ者のみ限定ですが。最近は外国人でも日本国籍持っていると資格はあるようですね。）受けられる可能性があるからこそ「予備軍」です。 ＞パチ・スロで食えなくなったら、生活保護などという甘えた考えなら、さっさと働けですね それはおっしゃるとおりだと思います。甘い考えでこういう世界に入った人はなおさらそうだと思います。ある程度３年後までの見通しが立たないならば、この世界にとどまることはやめた方がいいと思います。 そしてサラリーマンの社会。現実は、会社に勤めていても、実力がなければ残れないと思います。そして、実力がなければ辞めさせられることもあり得ます。会社の利益を追求した場合、社員を多く雇うより、数ヶ月あるいは何年かの契約社員の方が効率がいいという会社もあるぐらいですから。もちろん、会社自体を失うことだってあり得ますよね。 絶対自分たちは人から見た底辺に落ちないかというとそうではなく、そして人生の晩年を生活保護で送る人もいるでしょう。そういう危機感がある人は、少なくとも、今ある収入の取得方法いかんに関わらず、上下意識はないと思います。 社会に迷惑をかけている人って、私は直接他人に害を為している人だと思う。人を殺したり、横領したり、身近なところでは警察官の痴漢（一番公安を守らないと行けない人たちなのにね）、金持っているのに給食費の滞納等しているような人ではないかと思う。 社会に害、もしくは迷惑をかけているのは社会人も一緒だと思う。そういう、パチ・スロ生活者が犯罪者のような観点で見るのは間違っていると思います。 |
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