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| 【495】 |
RE:働かない人々へ
グヘヘ (2007年09月15日 04時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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最近ＭＨから餓鬼達が減ってるような気がするんやけど、もしかして復帰かえ？？ 君達、今までのスロプーで培った機動力を生かして立派な社会人になるんやで。 今まで払ってなかった税金を払えとまで言わん、真っ当な道を歩んで誰にでも尊敬される大人を目指すんやで。 こんな日がはよ来ればいいんやけどな。 |
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| 【494】 |
RE:働かない人々へ
正当化努力者様へ (2007年09月15日 03時16分) |
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| これは 【491】 に対する返信です。 | |||
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＞しかし、そう思うなら、なぜ私たちみたいなのを排除するように努力しなかったのかと思います、逆に。口だけで言っても説得力ないと思いますよ。パチンコ屋・パチ生活者等に口で抗議しましたか。それを誰が本気で受け止めてくれましたか？ 排除するように努力？一般人が？何か急に・・？ ってあれだけ言っておいて結局現役なんだ。 トピ主さんは控えめで正直なだけだって。 なんでそこまで言うの？ 只のスロプー支援者に見えますよ〜。 |
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| 【493】 |
RE:働かない人々へ
三色同順 (2007年09月15日 01時10分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞理解するというのは、お互いに認め合うことがまず第一です。 麻雀仲間であり学生時代の同期にプロがいます。 彼の話を聞く限り、プロが一般会社員を認める事は無いと思います。 誰かの負けがあって初めて成り立つ稼業だし、一般会社員に対しては 負けを願ってると本人（数名のプロらしき仲間）は言ってました。 そういう話を聞かされてからは、怖くなってあまりパチンコは打ってません。 僕のような長い付き合いだから話せるのでしょうけど、友達以外で 認め合う事は難しいと思います。 ＞社会に迷惑をかけている人って、私は直接他人に害を為している人だと思う。 書いた内容が本当ならプロも直接迷惑をかけてる気がします。 本人たちは迷惑かけてないつもりと思いますが。 因みに社会保険・年金・税金などは払っていません。 ここのＨＰを読んでると、プロの人でもみんな払ってるんだなあって 思いましたけど、本当なのですか？ 後、お金を貯めて起業した人が多数居るというのも本当なのですか？ |
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| 【492】 |
RE:働かない人々へ
時は金なり (2007年09月14日 19時40分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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日本には幸か不幸か、身近にパチンコがあります さて、３点方式などというグレーな部分を、国は放置してきました どこで、どうなってパチンコでお金を稼げるようになったのかは、私は知りません ただ、日本って分け解らん国だと思います、私的な賭博はすぐあげるくせに、パチンコは一応規制はかけるものの、換金はさせている もし、パチンコでお金を、得ることができなかったら、専業の人たちは、何をしてたんでしょうね？ 専業の人のために、野放しってわけは無いよね？ どう生きるかは、自由だとは思いつつも、専業の人が専業で暮らせなくなったとき、俺の払ってる税金の一部がその人に使われるのは、腹が立ちます 納税されてる方は、もちろん助けてもらってもかまいませんが、そうでない方を社会が助けてもホントにいいんでしょうか？ 自分は、納得できませんね |
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| 【491】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年09月14日 19時17分) |
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| これは 【488】 に対する返信です。 | |||
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三大義務さん ご返信ありがとうございます。 あなたのご事情は読ませていただきました。 まず、言いにくいお話を話していただき、ありがとうございます。 私がどうしてこのように言うか、 あなたがずっとパチ・スロ生活者に対して、漠然とした「よくない」という言葉をオブラートにくるみ、傍若無人に色々言っていた部分があったからです。 また、とにかく、仕事しない人は犯罪者予備軍か、それは信じたくないと、まるで自分がそう思っているかのような差別的な発言をしていました。何だかそれは不愉快でした。 そして、ご承知のとおり、不公平は世の中に存在します。それに、あなたもよくご存じのように、不幸は突然やってきます。私は本当の両親に会うまで幸福いっぱいでしたよ。会ってからかなり絶望もしましたけどね。だから金貯めて、大学も独りで行ったんですけれどね。 でもそれを生活者たちへ責任転嫁するのは間違っていると思いますよ。彼らばっかりが非常識な集団ではないと思いますよ。 ＞不幸な方ですね。 ＞あなたのような方が蔓延っている世界ですから。 お互い様ですよ。私だって思っています。 私は悔いのない生涯を送ります、ご心配なく。 あの経験を経て、色々な人と出会い、様々に大事なことをもらっています。私は今、幸せですよ。 しかし、そう思うなら、なぜ私たちみたいなのを排除するように努力しなかったのかと思います、逆に。口だけで言っても説得力ないと思いますよ。パチンコ屋・パチ生活者等に口で抗議しましたか。それを誰が本気で受け止めてくれましたか？ もし、そういう経験があるなら教えてください。 そして、なぜこのＨＰをのぞいているんですか？パチ・スロ生活者が嫌なら、なぜトピックを挙げたんでしょうか。私は、まずそういう生活者が嫌いなら、そういうＨＰにも掲示板にも顔を出したくないのが普通だと思いますよ。（ちなみに私は噂の自殺ＨＰは見たことありません、嫌いですから） だけど、ＨＰも閲覧し、トピも挙げたってことは、多少なりともこの業界に興味があるんでしょう。あなたは何を聞きたかったんでしょうか。トピの内容より深いところですよね。そうじゃなかったら、こんなトピ、挙げないですよね。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【490】 |
RE:働かない人々へ
Gp (2007年09月14日 19時01分) |
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| これは 【489】 に対する返信です。 | |||
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勤労者が手を差し伸べてくれなかった？ そりゃあ会社が人材をほしがっていなければ差し伸べてはくれないだろうね スロぷーは条件がないから誰でもいつでもなれる 比べるのはおかしいだろ |
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| 【489】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年09月14日 18時35分) |
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| これは 【486】 に対する返信です。 | |||
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ピーマンＡ さん ＞わざわざ頑張って ＞大学まで行ったのに ＞なんで、行き着いた先はパチプロ？ 大学卒業して就職した企業が倒産しました。大手だということで安心していたのに、退職金もあまりもらえず、生活に困窮しました。 しばらくはホステスなんかもやりましたけど、いかんせんウブ？な私には１ヶ月が限界でした。とにかくささくれた生活をしていまして…。 とあるパチ・スロ生活者の方が、私の惨状を見て、これが勉強出来るなら、しばらく社会復帰までの間にやってみるかってスロットを教えてくれました。 私はこの転機がなかったら生きていなかったでしょうね。 少なくとも、手をさしのべてくれたのは就労者の皆様ではありませんでした。私のような経験のある、パチ・スロ生活者の方でした。その方には本当に感謝しております。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【488】 |
RE:働かない人々へ
三大義務 (2007年09月14日 18時30分) |
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| これは 【480】 に対する返信です。 | |||
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＞ 理解のはき違えです。「理解」とは「お互いを認める」ということです。 ＞ それぞれ生まれも違えば育ちも違う。まずこれがあります。あなたは、小さい頃から危険を知らない、とても幸せな、平均的な家庭に生まれているように感じますが、あなたみたいな人ばかりではないと思いますよ。 ＞ 理解と誤解は紙一重ですね。 あまり過去については語りたくないのですが 僕は7歳のときに両親と事故で死別しております。 事故については言いたくないです。 その事情で4歳年上の兄と祖父母に育ててもらいました。 その環境だったので人に迷惑をかけるなと兄に 言われて暮らしてました。 だからこそ不公平を感じるのです。 まじめに働いている方がバカを見るんですか？ 働きもせずにパチンコで生活している人が好きですなんてとても言えないです。 ＞ それに、生活が困難な人の立場も考えてください。それは、あなたが生活困難者となった場合も含めて。あなたがもし、死ぬか生きるかの瀬戸際になったら、このままでは、ただ人のせいにするだけのつまらない人生を送ることになりかねませんか。 ＞ なりません。 どうしてそういう考えに飛躍するのかわかりません。 パチンコ生活者が僕を生活困難者に陥れるのでしょうか？ ＞ こう思うのは、あなたがきれいな部分しか世の中を見ようとしないからだと思います。幸せな人ですね。でも、そういう人が、真面目でしっかりした人生を送っていると常に思っている人が、ダークな世界に人一倍のめり込んで人生破滅させる方が多いです。 ＞ 世の中のきれいな部分しか見てなければパチンコ生活者の方々など 目に入りませんよ。 不幸な方ですね。 ＞ これは経験上ですので、該当されない方も多いと思いますが。しかし、そんな桃源郷のようなすばらしい場所は、世界中でどこにもありません。 ＞ それはそうですね。よくわかります。 あなたのような方が蔓延っている世界ですから。 ＞ 例えば、北朝鮮の人と私は考え方も生活も違います。だけど、もしお互いに住むところが一緒なら、「郷には入りては郷に従え」です。その国のモラル・慣習に従い、その国の人間の生活を尊重して生きていきます。それがあるからうまく調和して生きていけるんです。 ＞ 本当にそう思っていますか？ 日本のモラル・慣習に従っているんですか？ 勤労の義務も納税の義務も果たしてない人が 多数を占めているパチンコ生活者の方が この国のモラルを守ってるとは思えませんが。 |
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| 【487】 |
RE:働かない人々へ
rarara (2007年09月14日 18時27分) |
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| これは 【484】 に対する返信です。 | |||
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ぉぅぅぇさん ごめんなさい、私ったら誤字脱字で…。 ＞一見にして百聞に如かず？？ ＞一見であり、百聞には及ばない ＞一見がいいのか、百聞がいいのかどっちです？？ 人から聞いたうわさ話とかで人の良い悪いを判断しないで、自分で話したりして判断しなさいっていうことです。 イスルギ さん ＞その状況でもまだ金を得る手段としていこうとしている人は ＞正直賢いとは思えません。 私もこれは同感です。私もそう思ったこともあり、そういう生活をやめました。 ＞ホールも慈善事業ではないので、客離れが悩まれる中いつまでも今と同じように ＞は出せないと思います。 ＞そうなった時にはどうするのでしょうか？ ＞急に他の事に切り替えられるのでしょうか？ ＞本当に金を得る手段としてしかやっていなかった人意外はきついと思います。 こうなった時に気づいても遅いとも思います。 元々スロで食っていた人は、こういう時代が来ることは、ＡＴ，ＳＴ時代の到来の時に感じていたはずです。だからでもありますが、最低限の税金も納税できないような感じであれば、私は引退した方が無難ではないかと思います。 ただ、こんな厳しい状況でもこれで食べていく、という人がいるのは仕方ないと思います。パチ・スロこそが、今現状、生活金を稼いでいる方法ですから。 ロト６さんみたいな人は本当にまれで、ほとんどは日銭稼ぎです。日銭なければ明日も生きられない人も中にはきっといると思います。 それに、自分がいざ社会復帰したとしても、自分に落ち着ける場所があるかどうかの不安もありますよね。下手すればどこにも就職できず、ホームレスになってしまうかもしれない。社会保険は何も納めていない人が多い現実の中、稼げなくなった人たちは路頭に迷う人が多いのではないかと思います。 規制をする時、これを政策側は考えなかったのでしょうか。それに対する手だてを考えているのでしょうか。おそらく生活保護さえ受けられない人も出てくると思いますし、極端に言えば餓死者が当たり前の日本になってしまう感じもします。 本当の意味で、社会の真価がわかる日が来る気がしてなりません。 |
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| 【486】 |  |
RE:働かない人々へ
ピーマンＡ (2007年09月14日 18時09分) |
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| これは 【480】 に対する返信です。 | |||
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パチンコで生計を立てる人には それぞれ理由があり 仕方なくやっていた ｒａｒａｒａさんのような人も居るでしょう。 三大義務さんが聞きたいのは わざわざ頑張って 大学まで行ったのに なんで、行き着いた先はパチプロ？ って事だと思います。 私はそう感じました。 仕方ない理由がある 人もいるとは思いますが 理由があるにしても どうしても就職じゃ駄目な人なんて ほんの一つまみじゃないですか？ |
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