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【445】

RE:働かない人々へ  評価

rarara (2007年09月12日 02時06分)

>20万÷12(ヶ月)=7千円程度

間違ってますね…完全に。
ああ、しばらく関数をやってないから数字に弱くなってます。失礼しました。1万6千円前後です。すみません、恥ずかしい。なぜ7千円???
【444】

RE:働かない人々へ  評価

rarara (2007年09月12日 01時40分)

>本業で納税してるから、遊びの部分の納税はいいんだという考えなら、納税しないパチ生活者とたいして変わらないと思うんですが、どうでしょう?

 勝ち額にもよるでしょうね。その金額が20万までは、申告不要ですよね。20万÷12(ヶ月)=7千円程度、これ以上勝っていると対象にはなりますよね。(でも確か、申告したら住民税と所得税のみの支払いだったような)
 一時所得って、基本的にぽっと出来た大きなお金を指していると思いこんでいましたが(何十、何百万単位以上)、間違いでしょうか?また、ギャンブルで言えば、基本的に公営競技が対象になっていたと思います。(控除は50万程度だったような)

 なので、年間20万円程度でしたら、特に問題ないと思いますが、それ以上行く場合は、後ろめたい、しかも余裕があるなら、申告はしてもいいと思います。
 が、ここも法律の穴、パチ・スロが収入に認められるか。…そういう法律も、しなかったからといって罰則が与えられることもないですよね。

 (まあ、する場合は税理士に聞いたらいいと思いますよ、その辺は。今、確か住民税は2倍ほどになっているみたいですね。)

 以前お書きしましたが、私はどん底の時、1年ほどスロ生活をした時は、ある事情がありましたので非常にお金が必要でした。借金が怖くてスロをしました。年間100万程度はあったと思います。その時代は申告はしておりません。これは私の至らないところです。責められても仕方ありません。
 
>本業で納税してるから、遊びの部分の納税はいいんだという考えなら、納税しないパチ生活者とたいして変わらないと思うんですが、どうでしょう?

 ではこうなるとどうでしょうか。

 100円納税すると「それ相応」の社会保障がされ、まったく納税しないと全くされない。急病で救急車を呼ぶ時に納税した人は無料で乗せられるが、納税してない人は有料で乗せられる。

 意識的な部分ですが、日本がもしこういう世界に変わったら、それでもたいして変わらないでしょうか。

 私は、いつかこういう現実は来ると思っています。
【443】

RE:働かない人々へ  評価

うぇw (2007年09月12日 01時16分)

>ところで、サラリーマンでパチンコ・パチスロ・競馬等で年間収支プラスの人で、きちんと雑所得で確定申告している人はいるのでしょうか?

パチ・スロに限って言えば皆無でしょうw(推測)
パチ・スロ納税者は納税しなくてはならない理由があったと思います(これも推測ですがw)
私は独身で経験が無いのですが
たとえば、子供が公立の学校へ入学しようとします。誰でも無条件で入学出来そうですが、税金で運営されている所へ「健常者の親が税金を納税していません」と知った場合、あなたが役人だったらどうされますか?
私なら当然調査して、特別な理由が無い限り徴収しようとしますね。
中にはアホな親が抵抗したりしてw
とりあえず子供には関係ないので、入学させるでしょうが、私が役人であれば悪例を残さない為に、あの手この手で徴収する努力を惜しみませんw
自動車税も納税しなければ車検を受けられませんね。
もしかしたら売買及び廃車手続きも出来ないのでは?と思ってしまいます(よく解らんけどw)
色々な所でうまく連動している様な気がします(これも良く解らんけど、私が為政者側ならやりそうな気がするしw)
それとパチ・スロで勝った人からの納税方法を考えたのですが・・・無理の様な気がします^^;
ホ〜ルが変わりに徴収・・・徴収自体は出来るかもしれませんねw
しか〜し!
仮に投資50Kで70K勝ったとします・・・が70Kのみ課税対象!
ありえませんね〜w
私なら怒り狂いますw
初めの50Kはどこいったの?これが70K投資していたら・・・
完全に暴動が起きる様な、
いや、私が起こします!な〜んてねw
大蔵省も昔は考えたのではないでしょうか?(何時の時代もどの国も税金は悩まし問題みたいですねw)
私如きの頭では、これぐらいが限界です^^;
【442】

RE:働かない人々へ  評価

バヘット (2007年09月12日 00時17分)

例外というか唯一の救いがある。

それはパチで勝った金を投資していくことだ。
我が日本は欧米と違い金融資産の約半分が預貯金に眠っているという情けない国であります。
鼻くそ並の低金利、長期的にみれば価値が目減りするにもかかわらず。

約1500兆の半分750兆が「ニートマネー」として眠っているわけです。
仮に、750兆の10%でも投資に回れば75兆円、これは国家予算に匹敵、景気も一気によくなり日本の成長に貢献してしまうでしょう。

投資をすることはある意味、民間版の景気対策であり、日本国の経済成長に貢献していくことでもあります。

だからパチンコ生活者のみなさん、将来の不安を緩和させるためにも投資をしましょう。もちろんトレーディングではなくインベストメントで。
自分が応援したい会社をサッカーのサポーターのように長期的に応援する気持ちでその会社の株を買いましょう。
トヨタの社員になれなくても、トヨタの株主になればよいのです。

5〜15%の利回りを複利計算でどれだけ資産が増えることになるかを一度検証してみてください。

こういう金融教育が我が日本には定着していないのです。
【441】

RE:働かない人々へ  評価

ダメ会社員 (2007年09月11日 23時57分)

スロプーな方々は、働く意思があるが、仕事がないのか、仕事をする気がないのか、自分のやりたい仕事がないのか?

どれなんだ?聞かせてくれ。
【440】

RE:働かない人々へ  評価

グヘヘ (2007年09月11日 23時42分)

確かに少ないやろな。
まあ納税してるパチ生活者と同じぐらいの数だろうね。

パチ生活者とたいして変わらない・・・とは言わんやろ。
【439】

RE:働かない人々へ  評価

じゆう人 (2007年09月11日 23時23分)

この流れでは、どんどんパチンコ生活者の肩身が狭くなってきてますねぇ。もともと狭いけど(笑)

ところで、サラリーマンでパチンコ・パチスロ・競馬等で年間収支プラスの人で、きちんと雑所得等で確定申告している人はいるのでしょうか?

本業で納税してるから、遊びの部分の納税はいいんだという考えなら、納税しないパチ生活者とたいして変わらないと思うんですが、どうでしょう?

換金時、一律10%の税金を取るとか、国が強制的にしないとこの問題は解決しないですね。
したところで、今度はパチ店自体が脱税して・・・もうキリがない(笑)
私はいつも言いっぱなしですので、あとは皆さんでどうぞ。
【438】

RE:働かない人々へ  評価

rarara (2007年09月11日 20時22分)

ピーマンAさん  

>国が、ひいては社会が豊かになる為には労働力は必須です。

 私は、「機動力」だと思っています。国が豊かになるためには、ひとりひとりが力を付けないとと。

 大きな枠でありますが、資本主義(グローバル資本主義)を外国相手とします。外国に自分の食品さえ頼っている現状、そして自分たちが提供できるのは技術だけ、だったら技術を伸ばすために「努力する労働力」が機動力であり、機動力がなくなると外国に食い物にされる…もう現実、外国の勢力はかなり国内でウェイトを占めてきていますよね。

 そしてパチンコ業界では供給は業界、需要は打ち手、しかしここでの消費は「モノ」ではなく「金」なんですよね。こんな小さい箱の世界で、ある意味小さな、だけども莫大な消費生活の中で、少しでも多くここで言う「モノ(金)」を獲得したいんですよね、パチ・スロ生活者は。

 そういう意味では、需要と供給の成り立つ1つの小さな社会であり、そしてパチンコ業界を支えていると思います。

 それが消費行動だからこそ、私は仕事ではないと思います。良い物(金)を手に入れて、それを質屋(景品交換場)に持っていって生活する、そういうふうに考えています。
【437】

RE:働かない人々へ  評価

rarara (2007年09月11日 20時04分)

DAITdaitさん

>ただその問題は国にもあります。パチプロの人が納税してないと罰する法律がないのです。

 まるでみなし弁済法のようなものですね。借金29.2%が違法性あるのに罰することが出来ないという。その法律の穴が、私も問題だと思います。(ちなみにこの法については何らか手が入っているようですね)
 規則がないと何してもいいということじゃないけど、法律に規定がないならいいじゃないかと、そう納得する人の多さは、その穴があるからですよ。
 結局、戦後の日本から日本人のために出来た生活保護法、人道的という言葉を、自分たちで辱めているとも感じます。

 私は、これで生活することは悪いと思いません。ただ、パチ・スロ生活者皆さんには、社会に納税もしない自由だったら、社会保障は受けてはならないのではと思います。それが本当の「自由」だと思います。

 就労社会の人が思われている不満って、ここが原点じゃないかしらって思うこともあります。


99分の1さん  

>私なら、自由に生きた時代があったことを子供に自慢しますね、誇りを持って。

 こういうふうに言ってくれる人がいるから、私は今まで生きて来れたんだと思います。

 この経験をしたことは、私にとっては底辺の生活だった、これは生活保護を受けていたり、ホームレスだった人も含め、やっぱりそういう生活をしていたことを知られるのは一種のコンプレックスになるのではないかと思います。というか、恥ずかしいんですよね、きっと。社会で駄目だしされた、時代劇の世界で言う「えた・ひにん」的な生活をしていたことが。

 でも、ありがとうございます。自分にとって絶対の自信を持てないことだけど、励ましてくれる方がいるので私も明日が頑張れます(^^)
【436】

RE:納税しようぜ  評価

ダメ会社員 (2007年09月11日 15時00分)

ちょいと失礼。

>法拘束のない奇麗事精神論は開き直った現実人間には無力ですしね〜。

実に明瞭な意見です。おっしゃるとおり。

今、我々は、パチで生計立ててる人に目が向いてるけど、たとえば、日本一周3年かけて自分の脚で踏破する!って若者がいた場合、その若者もスロプーと大して変わらない社会貢献度なんだよな。

双方に夢はあるだろうし、価値観の違いだ。
ただ、一般的な見た目の違いはある。
日本一周の若者は、行く先々で、夢を持って踏破した暁にはでっかいことをやって社会貢献するんだろう!と勝手な想像を膨らます人がいっぱいいるはず。

かたや、スロプーが、パチで勝って、貯金して、子供のための福祉施設を作って困ってる子供を助けるんだ!って言っても周りは???ってなる。

やっぱり、社会的な固定観念は拭えないのが現実だな。
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