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【575】		RE:働かない人々へ　 rarara (2007年09月18日 09時40分)
これは【574】に対する返信です。
あと、もう１つ追加するなら、こういった関係者がいるから自分もこう思うっていう意見について。　その方のご意見を参考にするのは構わないと思いますが、　その方たちの意見はその方たちの意見、　その人たちが何を言った時に自分がこう思ったというのはいいと思うんですが、　そうでないなら、漠然と関係している業界の人の例を出してはいけないと思います。　申し訳ありませんが、三大義務さんがある大物の方たちと関係されているのはわかりますが、その方たちにも「噂」という意味で迷惑が下手したらかかると思います。ご自分がそういう立場の人であれば、全然問題ないと思いますが。
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【574】		RE:働かない人々へ　 rarara (2007年09月18日 09時33分)
これは【572】に対する返信です。
＞①サラリーマンで勝ち組、申告納税済み。＞②サラリーマンで勝ち組、申告納税せず。＞③サラリーマンで負け組。＞④サラリーマン、一切パチしない。＞⑤その他うん、良い考えですね。そうそう、話変わって、最初実は私、アレクさんは三大義務さんではないかと思っておりました。多分違うでしょうが。私は立場で言えば、兼業状態の時は②です。今はプラマイゼロを目指している？ような感じで遊びはします。（１ヶ月に１，２回程度ですが、今のところ１万前後の勝ち負けです）遊びはやっぱり楽しいですね～！好きな機種を打てるので。
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【573】		RE:働かない人々へ　 rarara (2007年09月18日 09時25分)
これは【570】に対する返信です。
蝦島汰呂吉さん　おはようございます。＞窓口から現金で納付される事が着服の原因だ、口座引き落としにすればこう言う不正は起こらないと思うが現状では難しい。　証拠を残す上では、やはり口座の引き落としが一番証拠になることではあります。例えば、友達同士でもそうですが、金銭的なトラブルのモトとなるのが、証拠の残らない手渡しのやりとりであり、書類がなければさらに立証は難しいというのはその通りかもしれませんね。　社会保険庁に関して言えば、一般社会の落とし穴だと感じています。　サラリーマンの社会では、一般的に自動的に所定の金額が引かれていきます。そして、その後に退職し、別の会社に移る間、空白の時間、自分たちがお金を納めますよね。　例えばこういう人の場合、厚生年金が国民年金に切り替わりますが（厚生年金でそのまま続ける人もいるようですが）、その期間が２，３ヶ月だとすると、安易に証拠の残らない現金での納付をされる方も多いと思います。　そういう場合、やっぱり領収証を持っていれば問題ないですが、領収証を持っていない人は払ってないとされる場合もあるかもしれません。とりあえず、証明となる領収証が残っていれば、こちら払う側には問題ないことではないかと思います。　民間と違い、公務員のこういう金の徴収は、あんがい緩いもので出来ていることの証拠ですね。民間の金融機関の場合、ものすごく厳しいですよね。お金を借りるにも審査が必要、書類が必要、お金を渡す場合も厳重に記録を残します。　一方公営機関は、情報関係（コンピュータ関係）・法律関係ともに詳しい人が少ないのではないかと思います。公務員になるための条件は頭良いことにつきますが、今の日本の公務員には、一般的な学力よりも、社会的な学力を持つ人が必要ではと思います。　横領する人間は、結局は税金を納付する側に将来返すという一般的なモラル・常識のない人ですよね。偏った学力社会は、そういう意味で問題あると思います。

【572】		RE:働かない人々へ　じゆう人 (2007年09月18日 09時08分)
これは【トピック】に対する返信です。
あいかわらず、批判多いね。素朴な疑問だけど、批判する人で、自分自身はどういう立場の人間なんでしょうか？特にアレク殿・本音殿の立場聞きたいですね。 ①サラリーマンで勝ち組、申告納税済み。 ②サラリーマンで勝ち組、申告納税せず。 ③サラリーマンで負け組。 ④サラリーマン、一切パチしない。 ⑤その他＃ココで言う勝ち・負け組、申告納税はパチ収支についての事です。人生の事ではないですよｗ私の捉え方は・・・ ①まず、いない。 ②同じ穴のムジナで言う資格無し。 ③ただの妬み。本音はうらやましい。 ④この板見る人は、パチ好きなので、これもたぶんいない。納税してるパチ生活者の投稿はたまにあるけど、納税しない若者達(パチプー？)の投稿無いのは「お前(批判投稿者)に言う資格あんのかよ、ウゼー」と聞く耳持たないせいでは？今後はこういう立場でこう批判しますと書いてくれれば、若者達の反応も少しはあるかもしれませんね。
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【571】		RE:働かない人々へ　蝦島汰呂吉 (2007年09月17日 23時32分)
これは【570】に対する返信です。
おまけに、膨大な負債を抱えている状態の筈なのにも関わらず何故か？支給されているボーナス。自主返納（全額ではなかったと思う）したと報道されていますが、端から支給する必要もない筈。不正をしてない職員は可哀想ではありますが、一般企業なら有り得ない筈なんで。

【570】		RE:働かない人々へ　蝦島汰呂吉 (2007年09月17日 23時23分)
これは【トピック】に対する返信です。
社保庁職員の電話インタビューを見ていて本当に憤りを感じた発言があるんですが、窓口から現金で納付される事が着服の原因だ、口座引き落としにすればこう言う不正は起こらないと思うが現状では難しい。普通に起こってはいけない事態であり、支払い方法の性ではない。これ程の着服がばれれば銀行であれば経営破綻ものであり、何処からこの様な言い訳が出るのか理解に苦しむ。着服を含む膨大な無駄遣いが口座による引き落としの方が増えない原因の１つで有るにも関わらず、自分達だけの性ではないと言いたいかの様である。
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【569】		RE:働かない人々へ　蝦島汰呂吉 (2007年09月17日 23時13分)
これは【567】に対する返信です。
rararaさん、こんばんわ。本当に投稿件数が増えましたね。禁煙トピを遥かに超えちゃってますね。時間を空けると番号が増えてて自分への返信を探すのも難儀しちゃってます、嵐の予感です。

【568】		RE:働かない人々へ　 rarara (2007年09月17日 23時10分)
これは【567】に対する返信です。
ちなみに、私が「ウザイ」っていうのは、明らかにこっちがその稼業の人間だって感じている方のことです。　こういう言い方は失礼でしたね。皆様、申し訳ありません。時々よからぬ輩も相手にすることがありましたので、それがありまして、時々そういう気持ちになることがあるからです。　ただ「ウザイ」って思っても、マナー悪い人に注意しているとか、コインを拾って渡す人とか、ちょっと人間性感じることも多々ありましたので。　こういう時は「人間すてたもんじゃない」と思います。

【567】		RE:働かない人々へ　 rarara (2007年09月17日 23時03分)
これは【545】に対する返信です。
蝦島汰呂吉　さんこんばんは、rararaです。＞補足ですが、ウザイ若者客と言う表現を使用したのはパチプロ嫌いの方は、パチプロ=割と若い世代と言うイメージで捕らえているのかな？と感じたからです。ああ、ごめんなさい、表現悪かったですね。　ここに来ている大半の人の「マナー悪い」イメージが若者を指している感じがしましたので、あえて若者という言葉を使っただけです。　まあ、仕方がないですよね。確かにＡＴ、ＳＴ時代あたりからは急激に増えていますから。これは私の見た感じからですが。　色々な意見が出ているようで、今私もちょっとずつ見ています。面白いですね。みんな色々な考えが出ています。　アレクさんは過激な表現（というか詩の朗読のような感じが…）出ていますが、一所懸命、どう表現しようか、どう表現しようかと考えている姿が目に見えてほほえましいです。（笑
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【566】		RE:働かない人々へ　本音 (2007年09月17日 22時43分)
これは【564】に対する返信です。
俺は年金をもらえるまでがんばったんならパチンコしててもいいと思うが、、死ぬまで働かなくてもええやろ

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