テーマ別掲示板パチンコ全般パチンコ界の裏ページ | P-WORLD パチンコ・パチスロ機種情報

【365】		RE:パチンコ界の裏　不倖田 (2008年03月11日 15時31分)
これは【364】に対する返信です。
何故か遠隔話題のトピは盛り上がるなー＞（もちろん憶測ですが全国のホールで１％もあるかどうかかと）結局、この％がいくつなのかって話じゃないのか？遠隔があるのは事実だし、検挙報道も流れてるから、遠隔を否定するものはいないだろ１％なのか、１０％なのか５０％なのか１００％なのか知るすべはないから、大げさ表現と控えめ表現で、もめることになるのか？という俺にもわからんけどね。「インカムまで疑う」って話があったが、まさにその通りだと思う。ここまで疑うヤツは止めるべきだとも思う。それぐらいしか言いようがないかな？ところで、このトピ、主の書き込みがないけど、何故落ちない？主・・ステハンで書き込んでないで、出て来い！

【364】		RE:パチンコ界の裏　もりーゆo (2008年03月11日 14時59分)
これは【363】に対する返信です。
一寸言い方を変えましょう。自分の考えです・遠隔操作のための改造の原材料費は知れている・既存の機器を改造することでそれら機能を付加することが可能である・実際にそのような改造が可能な技術者は、稀では無い・高い隠蔽技術が確立されている・警察との癒着で免れているホールもある全部賛成です。でも、そう言った「遠隔を導入しやすい条件を全て揃えているホール」は決して多いものでは無いと思っています。（もちろん憶測ですが全国のホールで１％もあるかどうかかと）あるホールは高い隠蔽性を実現できず、癒着のために金が掛かるあるホールは改造技術が無いため、高い金を裏業者に払う必要があるあるホールは内部からの情報漏えいの不安が大きいあるホールは警察の目が厳しく摘発リスクが高い等またどんな技術もいずれ陳腐化しますし、どんなコネも何れ人が入れ替わる一度導入すればおしまいと言うわけには行かない。個人レベルだけでは継続は困難だと思います。どうしても金が掛かるかと。それぞれの店で、それぞれのリスクの高低は違うでしょう。それが全てのリスクを回避できずとも、決定的でなければ導入をするホールもあるでしょうがそれを決断するホールは、そう多いとは思えない。そこまでメリットが大きいとは思えない。だから少数であろうと。（あって数％）ただ、不正機器でも「遠隔操作できる機能」をあきらめることで、外部との通信機能が不要になるため、かなり隠蔽性が向上するのではないかと思っています。なので、遠隔よりそちらの方が多いのでは無いかと思っています。と言うのが自分の考えです。ただ、何％と言う数字には大した根拠は無いですが。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【363】		RE:パチンコ界の裏　もりーゆo (2008年03月11日 14時08分)
これは【353】に対する返信です。
＞＞この価格は一寸事実と思えないんですが、どこのメーカーのものでしょう？＞もちろん純正ホルコン本体価格だけですよ。＞よく読んでください。済みません本体（PC)単体なら、あんな中身のヘボイPC、それこそ5万台でゴロゴロしていると思います。同意します。＞純正ホルコン自体が管理システム付きで５万円台の物もあるのですからね。これを読み、「純正ホルコン(PC）本体＋管理システム（ソフトやシステム使用料）」で5万と仰っていると思いましたので。普通ホールコンメーカーが、「PC単体」だけで販売することは無いですよね？「管理システム付きで」とも書いておられたのでそれで５万円台は有りえないと思ったのです。設置費用の何割かは実質システム使用料みたいなものでしょうから。＞純正ホルコンを作ってる業者ですよ？ごめんなさい。自分の認識が違って居なければ、この事件の業者は「ホールコンピューターのメーカー」ではなくホール用機器の製造業者＋ホールコンピュータのサービス代理店だと記憶していたのですが。まあ、本題に対して関係は無いですけれど。で、その業者は一体幾らでホールへ販売したのでしょうか？その辺りが結構な額になるんでは無いかと思ってるんですが。＞貴方は台制御システムについて純正品に改造を加えるだけでできる事実を何故認めないのでしょうか。改造で出来るでしょう。それは全く以って否定しませんし、それなりの技術がある人間であればできることも否定しません。否定してきたつもりもなかったのですが。＞やはり関係者だからでしょうか。違いますよ。今、ただのパチンコ屋の客である以外に何のかかわりも持ちません。念のため書きますが、８年前まで、ホール内の機器に関わる業務をしていたことは有ります。それは過去に何度かp-wで書いています。残念ながら当時のコネは現在一切残っていません。＞それとも、１から作らないとできないと思っているだけなのか。ホールコンピュータの改造より、別のPC用意した方が簡単だとは思います。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【362】		RE:パチンコ界の裏　アイムハスラー (2008年03月11日 13時33分)
これは【360】に対する返信です。
貴方のような無関心層に何を話してもだめかもしれませんが、気に入らないのなら貴方こそスルーしてください。遠隔など気にしてないんでしょ？私は気になりますね。それだけの要素があり過ぎるからです。私こそ立ち回りの話などしていません。こういう談話も自由にできないと言うのであれば、それこそ圧力的なものを感じざるを得なくなりますね。規定の話・実践に全く関係のない話・答えの出にくい話をしてるトピもあるではありませんか。こういう話だけなぜ封じこめようとするのですか？私に言うのなら他のトピにも “そんなことに頭使うなら使える台探して勝てる立ち回りに脳汁使えよ”と言ってきてください。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【361】		RE:パチンコ界の裏　アイムハスラー (2008年03月11日 13時25分)
これは【340】に対する返信です。
＞どこかの攻略法詐欺会社の説明よろしく語られていることが非常に気になります。ホルコン遠隔を詐欺攻略に代用してたのは知ってますよ。しかし、それとこれとは別。私も以前、拝見したことがあります。そのサイトは無くなってますが。嘘に真実を混ぜることで信憑性を高めようとしてたようですがね。電圧云々で当たりが取れないことは実験でも証明されてますよ。見る人が見ればわかりますって。そういうのと一緒にされていたとは残念でなりません。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【360】		RE:パチンコ界の裏　シャ～ッ (2008年03月11日 13時19分)
これは【359】に対する返信です。
誰が遠隔や不正の存在否定した？受け身である打ち手が遭遇したってどうこうできるもんじゃないでしょ世論でも動かすつもりけ？不正云々に頭使うなら使える台探して勝てる立ち回りに脳汁使えよ
この投稿に対する返信を見る (1件)

【359】		RE:パチンコ界の裏　アイムハスラー (2008年03月11日 13時11分)
これは【352】に対する返信です。
そういう言い方はないんではないでしょうか？現役プロの方も遠隔してそうな店に出くわしたことがあるとか遠隔の実状をご存知方は多数おられます。この時代にどこもまじめに営業してる・まじめに監査してると思ってる人のほうが平和ボケしてますよ。
この投稿に対する返信を見る (1件)

【358】		RE:パチンコ界の裏　アイムハスラー (2008年03月11日 13時05分)
これは【349】に対する返信です。
＞見られて困るような代物を付けているホールは、実際に少ないですよ！見られてわかるような偽装はしませんよ。そういう見てすぐわかる物を使ってる所が警察と癒着せざるを得ないのかもしれませんがね。不正もいろいろですし。ロムに関しては V2ライトとV4とは、シルク印刷ではなくレーザーによる刻印となっております。したがって、文字消えなどはありえません。また、最近の正規のCPUは、プログラムコードから算出されるセキュリティ用の暗号を書き込むようになっていて、不正にプログラムを書き換えると暗号が合わなくなって、動作しなくなります。しかし、この２点についても偽装技術は確立してます。下手な裏物も癒着でスルー。精巧な裏物は発覚できずにスルー。など多様な要素があって明るみに出てくるのが一部。というところでしょう。その実態は過半数でなくても少数ではないと思ってます。摘発例と内部事情と技術、加えてホールでの現象を考慮すれば自ずと推測できると思います。もちろん単一日での５～１０倍ハマリくらいで遠隔だという輩は別として。それらの正規では起きにくい現象が数日・数週間・ずっと続くようであれば疑いを持つべきかと。
この投稿に対する返信を見る (2件)

【357】		RE:パチンコ界の裏　アイムハスラー (2008年03月11日 12時50分)
これは【355】に対する返信です。
付け加えて申しますと、こういう保全課の連中は権限を利用しているところを見ると、それを監査・告発する者が内部にしかいないとするならば、その癒着が発覚することは内部告発しかない。一番明るみに出にくい部分です。その数もホールの不正の比ではない。

<　 108　 107　 106　 105　 104　 103　 102　 101　 100　 99　 98　 97　 96　 95　 94　 93　 92　 91　 90　 89　 88　 87　 86　 85　 84　 83　 82　 81　 80　 79　 78　 77　 76　 75　 74　 73　 72　 71　 70　 69　 68　 67　 66　 65　 64　 63　 62　 61　 60　 59　 58　 57　 56　 55　 54　 53　 52　 51　 50　 49　 48　 47　 46　 45　 44　 43　 42　 41　 40　 39　 38　【37】　 36　 35　 34　 33　 32　 31　 30　 29　 28　 27　 26　 25　 24　 23　 22　 21　 20　 19　 18　 17　 16　 15　 14　 13　 12　 11　 10　 9　 8　 7　 6　 5　 4　 3　 2　 1　 >

【356】		RE:パチンコ界の裏　ボッタクリリン (2008年03月11日 12時45分)
これは【トピック】に対する返信です。
当選確率約３００分の１、確変割合５割強。この程度の確率でイベントのときのような出玉を実現するには何か必要ですよね。釘だけで出玉調整してる店なんて全然出玉がなくて閑散としてるでしょうね。