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【695】		RE:疑問なんですが・・　カナダペア (2008年03月26日 13時46分)
これは【693】に対する返信です。
＞ですが、仮に高価であっても、また、摘発されてる報道があっても尚、それが無くならないのはなぜ？導入費以上の利益を得る可能性が高いからでしょう。＞前から言ってるように、貴方達の投稿は私の遠隔２０％論を完全に否定できているものではありません。あのー私、遠隔２０％論に参加してませんけど？なにか（おぎやはぎ風に）ちゃんとレス読んで下さいよ。（笑）

【694】		RE:パチンコ界の裏　アイムハスラー (2008年03月26日 13時44分)
これは【トピック】に対する返信です。
疑念が確信に変わりました。反対派は私を否定したいがために理論が破綻している。私も関係者ではないので間違いはあります。それに関しては謝罪したします。しかし、私の間違いと私を否定してる方の間違いは比べ物にならない数。また、私に少々間違いがあったとしても、遠隔１２．５％論を否定できるものでもない。そして、否定派の投稿には悪意が満ち溢れている。技術・癒着・事例・動機・メリットに加え、対比する投稿など総合してみても、どちらの意見が有効か道理がわかる方なら容易に想像ができるはずです。最近来られて方にはそれを重々わかっていただきたい。私を否定したいがための彼等の投稿に惑わされないで下さい。彼等は私が嫌いなだけで遠隔１２．５％を論破できない。嫌いな者を論破できないためにさらに苛々が募り、日に日に攻撃性が増してきています。ここ数日だれ一人として根本である遠隔１２．５％論を否定できていないのが証拠です。彼等は私を叩きたいだけ。おそらく、中には私の遠隔１２．５％を認めてはいるが気に入らないがために認めようとしない者もいることでしょう。論点から完全に逸脱している。虐め以外のなにものでもありません。敵は多かれど、私は屈しません。だからトピ主さんも名前を変えずに出てきてください。この前ちょっと出てきたように見えたけど、あれは本物のトピ主ですか？あなたのトピなので参加してください。微力ながら尽力致します。
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【693】		RE:疑問なんですが・・　アイムハスラー (2008年03月26日 13時28分)
これは【691】に対する返信です。
ふう。では、そのように解釈してもらっても構いません。ですが、仮に高価であっても、また、摘発されてる報道があっても尚、それが無くならないのはなぜ？貴方達が想像している以上のメリットがあるのですよ。前から言ってるように、貴方達の投稿は私の遠隔２０％論を完全に否定できているものではありません。誰かが一部の業者が遠隔５％と言ってましたね。複数の組織が全国的に関わってるとすればもっと多いということ！！それを考慮して、２０％と５％の間をとって12.5%ということで手を打ちませんか？（笑）全国１２０００店の１２．５％。１５００店舗ですね。１５００店舗。それでも極少数と言えます？（笑）
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【692】		RE:パチンコ界の裏　アイムハスラー (2008年03月26日 13時20分)
これは【686】に対する返信です。
＞だから隠蔽はするが、放置はしない。発覚後に上の者が揉み消し、内々に処理するというのならそれこそ警察は信用できない。しかし、貴方の意見は発覚が前提条件の上で成り立っている。対象が極少数であるのならば上の者にも発覚はされにくい。発覚した事例が現にあるので“されにくい”とだけ言っておきます。仮に貴方の言う通りであれば、発覚しても揉み消される情報の公開がされていないということになり、それこそ私の言うように癒着は氷山の一角。メリットに関しても癒着する者同士は発覚前において対象数が少ないために、ホールは見つからなければ黙認してもらえるし、協力者は見つからなければ甘い汁を吸える。ホール側の心理から言うと発覚前に上の者も抱きかかえようとするほうがデメリットは高くなって当然だし、摘発事例のように対象数が１人ならば、上の者にも話を持ちかけわざわざ知っている者が２人に増え、渡す金も増えるようなことはしないだろう。ホールや下の者（協力者）が話を持ちかけた時点で上の者が黙認してくれる保証はない。その下の者が上に内緒で“ホールに黙認してやるから金を渡せ”と持ちかけることでデメリットが少なく互いにメリット大きい共謀ができると思いますがね。貴方も私の話を否定したいがために話を飛躍しすぎです。＞もっと人間くさい利害がそこらのパチ屋レベルとのつまらん癒着を嫌うとおもうぞ。ではなぜ、警察官によるストーカー殺人やパチンコ以下の利益目的や金目当て以外の犯行もあるのですか？痴漢被害にあった女性にわいせつ行為とか、ちょっと常軌を逸した行動をとる警察官もいます。そんな報道は数知れず。そういう時代なんですよ？一時の衝動ですら、いや、それこそつまらん動機ではないですか（笑）ましてや、パチ屋との癒着は見つからなければその間美味しい汁を吸い続けられるというもの。動機としてはまだ理に適っている（もちろん忌々しき問題ではあるが）。私は世間知らずですか？（笑）

【691】		RE:疑問なんですが・・　カナダペア (2008年03月26日 13時17分)
これは【688】に対する返信です。
以前、私が言っているでしょ。「７号営業で実際に使用しなければ捕まる可能性は低い」って、貴方はその逆で７号営業で使用しなくても摘発されてると反論してんでしょ。私は７号営業に関係しなくて摘発された事例を知りたいの！だから貴方の大好きな事例を出してっていってるの！コレまでの貴方のお話は事例が有り推測があったんじゃないの？ここに来て妄想かい？貴方の今回の説明は反論になってないぞ。本当に理解力が無い人だなぁ（笑）それと遠隔（不正品）設置の金額なんて貴方のもただの憶測でしょ。多くの人間が思うのは安価で製品が出来ても薄利多売の商品で無い以上は安価で売る人間はいない。リスクがあるなら尚更安価で売るバカはいない。売ろうとするのは貴方だけでは？（笑） ↑コレの問いにも答えてね。
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【689】		RE:疑問なんですが・・　だけお (2008年03月26日 13時06分)
これは【688】に対する返信です。
＞“正規品に似せた事”自体が改造ですよ。それ自体は取り締まりが出来ないが。相手はそのことを言っているんじゃないの？文章能力を人に云々する前に自分も相手の文章を読み取る努力しようや。あなたの反論は、相手の内容を勝手に決め付けている可能性を完全に無視してない？間違いは人間だから誰でもあるだろうけど、あなた、そのあと何にもフォローしないだろ。＞レスが埋もれていき皆が忘れたころに同じような質問が繰り返されることも心労の要因でもあります。レスが流れるスピードの速い掲示板ではこれは覚悟しとけ。良い悪いじゃなくてそういう性質が高いから、それを踏まえてフォローするようにした方がいい。＞大陸で密造工場が摘発されましたよ？って断言しておいて＞以前見た事ありますが、検索しても出てこないですね。＞本で見たのかどうかは昔の話なのでうろ覚えですが、大陸でいろいろ偽造されてるのは言わずもながです。摘発があったことは事実なのかどうかむちゃくちゃあいまいじゃないか？うろ覚えって、記憶違いじゃないと言い切れるんか？大陸で作っていない！という反論じゃないだろ？本当に摘発されたの？！って突込みだろ？

【688】		RE:疑問なんですが・・　アイムハスラー (2008年03月26日 12時51分)
これは【682】に対する返信です。
＞こちらで探すとパチンコ店とセットで摘発されてる事例しか見つからないんだよね。以前見た事ありますが、検索しても出てこないですね。本で見たのかどうかは昔の話なのでうろ覚えですが、大陸でいろいろ偽造されてるのは言わずもながです。＞商標法違反で逮捕された記述は裏ロムを作った事ではなくロム表面の刻印を正規品に似せた事で引っかかっているようですが違いますか？ “正規品に似せた事”自体が改造ですよ。それ自体は取り締まりが出来ないが。実際にホールで使用されてたことを確認（この時点でホールはアウト）→出所を突きとめる→流通経路を確認→イコール、そこで製造されていた裏ロムと同一な物という動かぬ証拠を掴むことで工場も摘発可能となります。すでに出回っていたから工場を探したんじゃないですか（笑）偶然見つけたわけではないんですよ？（笑）何から何まで全部完璧に説明しないといけません？理解力の問題かと思いますが。刻印の件は有名ですし。本物はレーザー刻印ですが、粗悪な裏もあるようですけどね。刻印についても過去に述べております。私の投稿を読んでない証拠ですね。レスが埋もれていき皆が忘れたころに同じような質問が繰り返されることも心労の要因でもあります。
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【687】		RE:パチンコ界の裏　だけお (2008年03月26日 12時55分)
これは【681】に対する返信です。
感謝してくれた相手に、こんなこと書くのは心苦しいが（嘘つけｗ）アイムハスラーさんも、過去レスで別の人に同じような逆ねじ食らわしたことあるのわかってる？＞ご自分の胸に手をあてて考えてもらいたい。＞そこに悪意はなかったのか。そりゃあるだろ。自分の言うことは ”事実を基にした、妥当性の高い推測で、まともな嗜好なら誰が読んでも賛同しないわけが無い” といい、その自分に反論したものは ”事実もろくに知らない、思慮にも妥当性にもかける、どこかの情報の鵜呑み” と言い放ち自分の間違いが指摘されていても、認めないか無視することが殆どだからな。しかし、悪意がある発言だからと言って、それが事実と異なると限ったものでも、それを受けるあなたの意見が正しいということでもないだろ？まさか全てまともな反論で対抗できていると思ってるのか？あなた自身のいった言葉＞自論の崩壊を恐れるがあまり、事実を受け止めようとしないのはナンセンス。まさにその状態に見えるよ。

【686】		RE:パチンコ界の裏　だけお (2008年03月26日 12時39分)
これは【679】に対する返信です。
ようやく反応してくれた。＞だけおさん、ご賛同と補足感謝致します。＞警察も人間ですから。って、おいおい。賛同、って、＞しかし、魔が差すやつがいるのは確かだろうな。ココだけだぞ。事実上、ただの中堅平社員的な階級の巡査長にたいした権限は無ぇ一声ですぐひっくり返るような影響力しかもってねぇだろう想像するにだな、癒着は隠蔽されるだろうが、放置される訳じゃない。上の管理者にしてみれば、そんな部下がいることで、自分の監督不行き届きとして害が及ばんとも限らんからだ。だから隠蔽はするが、放置はしない。 ”じゃあその上の人間も抱き込めばいい”て思うか知れんが、それに見合ったメリットがあるか？上になればなるほど、小遣い稼ぎ程度で今の地位を失いたくないと思うだろ。相当のメリットがあるなら別だがね。別の人の意見だが＞公務員ってのは、例え懲戒免職になっても次の職を斡旋してくれるような環境だよ。だが、ドロップアウトには違いない。単に小遣い稼ぎの警官に大した仕事はもらえないし（まあそれで十分と思うやつもいるとは思うが）上の人間になれば、プライドも高かろうし、次の職があってもドロップアウト自体が汚点で耐え難いもんだろ。大量リストラで大企業から切られた管理職が ”そんな小さな会社は・・・”と言って再就職先に贅沢を言ってたのと同じだ。良心や正義感だけではなく、もっと人間くさい利害がそこらのパチ屋レベルとのつまらん癒着を嫌うとおもうぞ。それでも、今に対するストレスとか、欲とかで、つまらん魔がさすことはあるだろうな。人間だからな。
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【690】		RE:疑問なんですが・・　ばらりな (2008年03月26日 13時15分)
これは【688】に対する返信です。
＞言わずもながです。細かいですが正しくは「言わずもがな」です。