|
 | | トップページ | P-WORLDとは | ご利用案内 | 会社案内 | |
| ■ 1,075件の投稿があります。 |
| < 108 107 106 105 104 103 102 101 100 99 98 97 96 95 94 93 92 91 90 89 88 87 86 85 84 83 82 81 80 79 78 77 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 【53】 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
| 【525】 |
RE:パチンコ界の裏
アイムハスラー (2008年03月22日 23時48分) |
||
| これは 【518】 に対する返信です。 | |||
|
好きだからこそ訴えるわけですが。 好きな商品が偽装されてても気がつかずに買う人もいるし、発覚後も買う人もいるでしょう？ やってるかもしれないけど買う。 それは個々の自由ですが、その人のせいではありません！ 根本的にお考えが間違ってるかと思います。 責任は不正をしているホールにある。 どこが不正をしているのかわからない場合、行った人に責任はないでしょう。 法令に基づいた正規の物が置いてあるという前提なのですから。 元々の議論の意図は“勝ち・負け”でも、“行く・行かない”という話ではありません。 議論の内容を見ている間に、遠隔論者を負け犬扱いや被害妄想扱いしてる人があまりにも多いので、 “実状はこうだ”と示しているのです。 それを頭ごなしに被害妄想扱いするのは、実状を見てもまともに考えようとしないか、技術や不正の事実についてよくわかってない（私が無知と当てはめたのはこの類）、それとも業界側の人間か、ということになりませんか？ |
|||
| 【524】 |
RE:パチンコ界の裏
アイムハスラー (2008年03月22日 23時34分) |
||
| これは 【513】 に対する返信です。 | |||
|
疑いを持ちつつ遊技してますよ。 何度も口酸っぱく言ってるように全てが遠隔だとは言ってないでしょう？ 否定派の人が“負けた腹いせだ”とか決めつけるからですよ。 私の質問にも答えてください。 貴方は遠隔論を唱える者を自己中と言い放った。 これは全くの心外です。 現にその人達は自己中でもなく遠隔されていた事実があるのですよ？？ これに関して触れなくなってますが、返答お待ちしております。 確かに前述したように、負けた腹いせで“絶対遠隔だ”と短絡的に掲示板に怒りをぶつける者も大勢います。 しかしですよ、今まで提示したようにそれらの遠隔技術は数年前から確立しており多数の摘発と警察との癒着まで取り上げられ、尚も今もって摘発は続いています。 これらの現状を踏まえても、それでも単に腹いせだと決めつけるのはあまりにも浅はかだと思ったのです。 そういう意味で“無知”であるとしたんですが。 想像力の問題なのかもしれませんがね。 ２０％というのが被害妄想的な想像だとは思えない。 それだけの実状を元にこれくらいが妥当ではないかと導き出した推測に過ぎませんが、普通に考えてそれくらいであると想像がつくはずなのに、“いや、そんなに多くない”とどうして言いきれるのでしょうか？ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【523】 |
RE:パチンコ界の裏
アイムハスラー (2008年03月22日 23時23分) |
||
| これは 【516】 に対する返信です。 | |||
|
そうですね。 ここにも関係者が一遊技者に成り済まして、“遠隔なんてそんなにないよ、気のせいだよ”と工作をしている可能性は高いですね。 これだけの技術や癒着や摘発が明らかになっているにも関わらず、煙に巻こうとするのが不自然なほどです。 |
|||
| 【522】 |
RE:パチンコ界の裏
アイムハスラー (2008年03月22日 23時19分) |
||
| これは 【515】 に対する返信です。 | |||
|
＞ただ、いかにも不正ばっかりですよと言う表現は誤解を産むと思うのです。 それについて誤解がまだあるようですね。 業界全体の過半数でなくとも、２０％の２４００店舗だとしても全国的に見た時に激戦区などパチ屋が犇き合う地域では１０�岨擁�に１店舗以上はある可能性が高い。 そういう意味でも身近に存在しているだろうとしたまでです。 それもあくまでも推測ですが、妥当な数字ではないかと実状を添えてご紹介したんです。 ＞これ以上この業界がおかしな方向へ行かないようにできればもう少し言葉を選んでほしいです。 不正に癒着、すでにおかしな方向に行ってます。 無関心な人が多過ぎるから不正が野放しになるんですよ。 関係者も見ているかもしれないので書いていると思ってください。 少しでも抑止力になれば幸いです。 |
|||
| 【521】 |
RE:パチンコ界の裏
りっせんとるち (2008年03月22日 21時36分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
遠隔も制限も実際に摘発された事例がある以上 あってもおかしくはないことは間違いないと思います。それにそれらの店も不正をしながらある程度は営業し続けていたことを考えると、すぐにはみつからない。ということは現在営業中の店でも、まだ見つかってない不正ホールがある可能性は高いと思います。 どれくらいの比率なのかはわかりませんが あと、個人的に最もパチンコ屋で怪しいと思うのは、座ってからの2000円くらいは１ｋで25回程度回ってハンドル固定したのに、次の１ｋで2、3回しか回らないこれは何かの間違いだと思い続行すると結局１ｋで８〜１５くらいに落ち着く。 こういうことが本当によくあります。 1kで2.3回しか回らないときは25回まわった時同様順調に真ん中には行くのに、玉同士がぶつかって入らないとかじゃなく不自然なくらいへそに入りそうで入らず避けて落ちます。 例えるとへそから風が出ていてよっぽど上から真下に落ちない限り入らないみたいな動き（こんなわかりやすいカラクリは100%ないと思いますが例えです。） よく回りにムラがあるのは当然と言われますし それは自分も思います。球形の玉なんかちょっとした振動や影響で動きが変わってしまいそうなので。 でもだとすると逆にちょっと何か技術を加えれば、簡単に玉の動きを不安定にできるんではないかと思うのです。例えば中でちょっとした振動を起こすものや電気的なものや磁気的なもの？仕組みはよくわかりませんが技術屋対警察ならこういう技術的なことに関しては必ず技術屋が勝つと思うので、隠すのもむずかしくはないとも思います。とはいえ今の世の中そんなことがあれば少しくらい内部告発がありそうな気もするので、可能性は低い気がしますが。 まあそういう不正があってもおかしくない業界ではあるので疑ってる人も信じてる人も深みに嵌らず、暇でお金に余裕がある時に通うのが一番なんじゃないでしょうか。。 不正があるかもしれないし、ないかもしれないので、疑いながらも暇な時間と遊ぶお金に余裕があれば通ってしまう人間より |
|||
| 【520】 |
RE:パチンコ界の裏
lostjoker (2008年03月22日 21時25分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
＞アイムハスラーさん 少し言い過ぎた感が出たので謝ります。 しかしこの手の問題はみなさんの意見正しからず間違ってないと思います。アイムハスラーさんの言いたいこともわかります。でも頭ごなしに違う意見を受け付けないのもどうかと思います。答えはハスラーさんでもわたしその他大勢のパチファンの方が知る由はありません。知ってるのは不正をするクズ野郎とその一部を警察（もしかしたらグルな奴いたりして＞＜）が知ってるだけです。 わたし傍観するつもりでしたがありがたい返答を下さったのでつい自分の意見を述べてしまいました。 汚い言葉になり申しわけありませんでした。 もし初めてパチを打たれる方がいれば、 不正を疑い注意して打つことは良い考えと思います。ただそれは打つ前にです。打ってから不正だと思うのは間違ってると思います。そう思っていいのは金輪際パチを打たないと決めるときです。またパチを打つのにそう確信するのはどうかと思います。 何度もすみませんがお店をよく見て注意して（不正がないかは勿論、出玉・見れたら釘・雰囲気・客層・接客態度等）立ち回ることは大事と思います。 パチンコやめた人間が偉そうに言ってしまいすみませんでした。 できればスレまだ続いてほしいなあ・・ |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【519】 |
RE:パチンコ界の裏
lostjoker (2008年03月22日 20時59分) |
||
| これは 【516】 に対する返信です。 | |||
|
＞今の段階で不正（遠隔や出玉調整を含む）していないという保証〜 逆に不正しているという絶対的保証もありません。しかし不正していること前提で注意して打つことは絶対的にいいことだと思います。石橋は叩いて渡るということですね。 ＞だからと言って回らない台を打つ事に繋がる事にならないし。 うーん。これは・・そうすれば回らない台を打つ事に繋がらない。という解釈でよろしいですか？極力回避できると。 ＞そもそも不正を否定する人って何の為に否定しているのか？ だったら不正を肯定してなんになるの？・・だからやめるべきならわかります。わたしもパチンコで勝つには並大抵ではできないと思いますし、パチンコは出来うる限りヤメることをお勧めするっちゃします。 ただ個々に楽しむのは個々の判断ですけどね。まあパチもおもしろいしね〜＾＾ ＞肯定している人は打ち手側の意見〜 正しいとは思いますが後の否定してる人云々は首を傾げます。「自分の過ちを他人の責任にするなという考え」←これ大事っすよ。「攻略詐欺会社やオカルトを助長する」←今時堅実な考えを持つ人はこんなん信じてないっすよ。理由にも出さないですって。こんなしょーむないの。・・すいません、経験者のオカルトはぜんぜんしょーむなくないです。失礼しましたm(_ _)m ＞パチンコを生業としていないほとんどの人〜 これはそのとおりだと思いますよ。これは広まるべきですよ。ほんとの意味で小娯楽として考えると。 七三さんの意見を否定するつもりはありません。もしご気分を害されたなら申しわけありませんm(_ _)m |
|||
| 【518】 |
RE:パチンコ界の裏
特殊景品 (2008年03月22日 20時46分) |
||
| これは 【517】 に対する返信です。 | |||
|
lostjokerさん こんばんは 私の場合 3 なら怒りますね。 パチ好きじゃ無いのにここまで 推測の情報 を流していたとしたらただの荒らしですよ。 1,2については ？ と思っているほとんどの人が感じていることかも知れませんね。 アイムハスラーさんはパチが好きなのでしょうか？ もし好きなら歪んだ愛情かも知れませんよ。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【517】 |
RE:パチンコ界の裏
lostjoker (2008年03月22日 20時32分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
＞アイムハスラーさん 僕の意見言わさせて頂くと・・ １ もしあなたがパチンコをしているけど勝ちたい場合。 遠隔結構あるんすよね？どやって勝つんすか？あなたの意思で勝つことの出来ないデキレースをしてなんになるんす？遠隔してないとこでやってる・・とか。それでも？ですね。超能力者じゃないんだし。 ２ もしあなたがパチンコをしているけど遊んでるだけ。 ？？？だったら遠隔どうのこうの言うんじゃないすよ。遠隔されてもいい感じでカモられるけどいい感じで遊べるんでしょ。それに勝ち負けのこと言わないんでしょ。 だけど正義のために言う。どゆこと？不正があるからそいつら捕まえてくれってこと？でもアンタ楽しく遊んでるじゃないの？パチンコしてなくて不正あるからパチンコみんなやめようってことかな。まあそれだったらわかるんだけど。なんの正義？はっきりしたものなけりゃ自己満足の偽善者よ。あなた。 ３パチンコしてなくておっしゃる場合 これは失礼しました。あなたの意見率直に受け止め考えるべき事項と思います。たしかに不正があることは欲の深い人間がいる以上起こりうるべくして起こるのかもしれません。もりーゆ。さんが実績を出してくれてますが少ないと思うか割とと思うか微妙なとこですがこの数困ったもんですね。 わたしもパチをやめた理由の一つにこの遠隔もあったんですよ。また怒られそうですが負けてると遠隔ではと思っちゃうんですよね。もう嫌気が差しヤメました。今はスロだけです。特殊景品さんすみません、言葉を選ばずm(_ _)m ３の場合はあなたの意見は大切ですが、（もし３なら下記はまったく間違いです） １・２の場合はあなたに言いたい・・ 「何が言いたいんじゃ？お前は！お前他人様を無知言うんじゃてめえ偉いんだろうな！？＜それを過程した上で遊技すべきであります。＞はあ！？おいおいお偉いさんが言うことじゃねえだろこりゃ？てめえほんとは無知だろ。負けてるな？いいか、プロが言ってるって誰が言ってるんだ！？警察官だったらまだしもお前民間じゃないだろうな・・民間が正義だのなんだの・でもパチを撲滅させる気はない。クソか？てめえは力ねえってそんなに。民間人で遠隔あるけどパチ打ちたい、うんこじゃねえか！だからここで訴えるって・いらねえ。てめえの話支離滅裂だもん。まずお前がパチやめろ！！」 この場合はまだ言いたいことありますけど・・・まあこのくらいで＾＾ アイムハスラーさんがパチやってる場合で・・ ちなみに「現状を示した上での推測なのです。」 推測にひっかかったけど（だったら自分の中でとどめろよ？）まあいいや。単におもしろがって現状を示しているだけならわかります。おもしろいということです。・・ツ・ツリ・・ ＞同じことが遠隔してた店の客に言えますか？ ？？？いや言えるでしょ。もし遠隔してると思うのに打ってたら。信じてたのにってならお気の毒ですが。 何回もすみませんがあなたがパチやってない場合はわたしの言ってることはまったくあなたを見当違いした意見ですので＾＾すみません。。。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【516】 |
RE:パチンコ界の裏
七三 (2008年03月22日 20時17分) |
||
| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
|
今の段階で不正（遠隔や出玉調整を含む）していないという保証なんてないのだから、打つ側としては不正しているかもしれないという警戒くらい持つのは当たり前と私は思うのですが、、、、 だからと言って回らない台を打つ事に繋がる事にならないし。 そもそも不正を否定する人って何の為に否定しているのか？ 肯定している人は打ち手側の意見で、否定している人はこの業界に携わっている人の意見のように思えるのですが。 なぜかというと、打ち手側で否定する理由として自分の過ちを他人の責任にするなという考えか、攻略詐欺会社やオカルトを助長する事になるから否定しているくらいしか無いと思うのですが、前者は実際に本当に不正で被害を受けているかもしれないし、後者は飛躍した考えを持った人くらいしか騙されない訳で、、 パチンコを生業としていないほとんどの人に大金を賭けて勝負するもの（勝ちにいくもの）では無いという事を広める事をするのが普通だと思いますがね。 |
|||
| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| < 108 107 106 105 104 103 102 101 100 99 98 97 96 95 94 93 92 91 90 89 88 87 86 85 84 83 82 81 80 79 78 77 76 75 74 73 72 71 70 69 68 67 66 65 64 63 62 61 60 59 58 57 56 55 54 【53】 52 51 50 49 48 47 46 45 44 43 42 41 40 39 38 37 36 35 34 33 32 31 30 29 28 27 26 25 24 23 22 21 20 19 18 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 > |
© P-WORLD
