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| 【655】 |
RE:パチンコ界の裏
特殊景品 (2008年03月25日 21時55分) |
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| これは 【645】 に対する返信です。 | |||
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アイムハスラーさん こんばんわっす。 相変わらず荒れてますねぇ。 途中 みなし機＆スロ の話をいれたから荒れたのかな？ 責任感じとります。 みなし機もデータ考察する面では必ず考慮しなきゃいけない事例なんであげてみたんですけどね。 私の疑問点は一つだけなんですよ。例の20％。 これ一つでこの板見てる人が脅威に感じてしまってる面はあると思うのでこの数字はもう一度考察してみたらどうですか？ （lost jokerさんもそこに興味を持ってますよ。） みなし機問題を考慮。 不正摘発件数が年度別に右肩上がり か右肩下がりか。 今、現在のホール環境。 私の思いつくのはこんなもんかな？ 私は単純に *今は* そんな多くは無いだろ〜 と思ってます。 根拠？ ただの感覚です。 |
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| 【654】 |
RE:パチンコ界の裏
珍竹林 (2008年03月25日 20時04分) |
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| これは 【653】 に対する返信です。 | |||
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確かに回答はされていますが、回答にとげがありすぎます。 人にはよく読んで下さい。と言いながら 凸クレーンマンさんのＨＮすらまともに読めていないです。残念。（かなり死語） |
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| 【653】 |
RE:パチンコ界の裏
極悪企業 (2008年03月25日 19時55分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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面白い議論ですね〜いつも興味深く拝見してるものです。（結構見てるだけの人周りに多いいです。） アイムハスラーさんは、私から見ると丁寧に回答してると思います。 その他の方々のほうが、煽り、が酷いと思えます。 カモとか、自己中... 大人げない発言ですね.. 警察が何件立ち入り検査したのか、そのうちの何件不正があったのか？ この位の公表はあっていいのではとおもいますが、調べる事出来ないのかな？ 不正を行っている確率がでるような気が.. |
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| この投稿に対する 返信を見る (3件) | |||
| 【652】 |
RE:疑問なんですが・・
仮面紳士 (2008年03月25日 19時48分) |
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| これは 【647】 に対する返信です。 | |||
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久々に見たらかなり進んでるし。 さらっと見たところで突込みどころを。 ＞＞【355】で引用されていた事件も巡査長のレベルで、それほど高位な訳でもなさそうですし。 ＞も、もりーゆ。さんまで（笑） ＞長がついてるし役職持ちでしょ。 ＞高位な人は本部にいるでしょ普通（笑） ＞だいたい、警察に電話していきなり巡査長が出るわけないでしょう。（笑） ＞現にその巡査長を抑えとけば大丈夫だとされてたわけですし、パチンコ店については人員が少数。 巡査長って下から２番目でしょ、しかも扱いは平と大差ないし。(イメージとしてはこち亀の両津) 電話すれば巡査長が出ますよ。 ＞あの、裏組織（裏ロムではなくて、その筋の方の組織そのものをさしてます）というものは繋がってるんです。 ＞地域によって派閥・領土が違うだけで。 ＞そういう組織的な売買はパチンコ関係だけではありません。 ＞そういう闇組織（紛らわしいのでこっちに変えます）がパチンコ関係だけで成り立たせようとするなら数千万単位＞では済まされないでしょう（笑） ＞高過ぎると手を出しにくい、それほど高くしなくても他の分野（悪徳商法など）で散々せしめてますよ。 ＞それにホールを騙すわけでなく不正品を売るわけなので、あまりにも法外な料金設定は現実的ではない。 ＞大陸で製造された裏ロムがどうして無事に日本に辿りつけるかわかります？ 組織犯罪だから上納金の類があると思うけど。(ヤクザ映画の見すぎか？) 実際に捌く連中の所に来たときは、（通常の経費＋上納金＋間に入った組織の利益）で最低でも個人差で判断がわかれる値段になると思いますが？ 法外な値段設定は現実的じゃないって、悪徳商法なんて大概法外な値段設定だと思います。 それを、パチ関連だけそこそこな値段てのはおかしいかと。 (ハスラーさんの想定してる値段設定が分からないんであいまいな表現ですが) ＞スロットに関して、連荘性能が上がってると思えますか？（笑うしかない） ＞爆裂機が終焉も迎えたばかりです。 ＞規制のないサブ基板上のAT機能を併用したART機も、結局は出玉制限によって重く虐げられておりますが？ ＞瞬間出玉規制のない爆裂時代のATとはワケが違います。上がってるなどとはとんでもない間違い。 ＞どちらも射幸性が上がったわけではないですよ。 クレーマンさんは、別にスロットの事には触れてないでしょ。(触れてないから言ってないとは限らないが) ただ、ハスラーさんが笑うしかないと思ったなら、最初からスロットの話は別だと思えませんか？ スロットを引き合いに出す必要はないんじゃないかな。 |
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| 【651】 |
RE:疑問なんですが・・
カナダペア (2008年03月25日 19時05分) |
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| これは 【647】 に対する返信です。 | |||
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＞大陸で製造された裏ロムがどうして無事に日本に辿りつけるかわかります？ 大陸で製造されていようが日本で製造されていようが７号営業で実際に使用しなければ捕まる可能性は低いでしょう。 製造・販売するだけで捕まるのであればオークションで売買する事すら出来ないからね。 それと遠隔（不正品）設置の金額なんて貴方のもただの憶測でしょ。多くの人間が思うのは安価で製品が出来ても薄利多売の商品で無い以上は安価で売る人間はいない。リスクがあるなら尚更安価で売るバカはいない。売ろうとするのは貴方だけでは？（笑） ＞＞最近は連チャン性能が高い機種も増え 余り必要とされてないのでは？ ＞ ＞世間知らずの方が多いですねほんとに。 ＞ ＞パチンコに関して言えば、連荘率が高いものは一撃の出玉率が抑えられてます。幅が出ただけで玉は出ない（笑） クレーマンさんは出玉率に関して質問はしてませんが勝手に捏造するのは如何なものですか？ 言うなれば現在の台は出玉が少ないから連荘率を高くして射幸心を煽るのでは？ 貴方に共感する者が居ないのは「人間性」に問題があるからという事をまずは理解して下さい。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【650】 |
RE:パチンコ界の裏
LostJoker (2008年03月25日 19時01分) |
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| これは 【645】 に対する返信です。 | |||
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＞遠隔２０％推測以外は根本的には間違ってないのでね。 まあそうですね（ただわたしは完全確率でないという意見も違うと思ってます）。わたしは不正技術や特許ｗ、警察の実情には無知なのでアイムハスラーさんが言ってることは正しいのかもしれません・・でも他の方が反論されてるんで違うこともあるかもしれません。 この件は静観させて頂きます。わたしも言いたいことは言ったんでここらがわたしの潮時です。 |
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| 【649】 |
RE:パチンコ界の裏
LostJoker (2008年03月25日 19時39分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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特殊景品さんの意見で私の中の２０％説が薄くなりましたのでまたアイムハスラーさんへご返答します。ついでに途中見つけた別の方の意見にも少し・・ 【391】出す⇔回収を遠隔でうまく使い分け 遠隔わざわざ使わずともガセイベ、釘、台の傾き等でいいと思いますよ。あと後に主張変わりました？ 【406】立ち回りねぇ、、、〜と変わらない。 これは同感です。自らプロだのなんだの言う奴ほど実は営業マンだったりするんですよ。怪しいサイトで収支・レシート・札束これらを見せてはどうすれば勝てるようになるかのマニュアルを売りつけようとする。そんな奴プロでもなんでもない。単なるクズだ。タダでいいじゃねかよ、と思う。ありゃ詐欺だと思う。１万２万のクソマニュアル買うよりこのタダの掲示板やちゃんとしたブログの方が詳しく教えてくれる。それにほんとのプロは自分がプロとは言わないだろう。 【415】不正に遭遇したのなら伏字でもして店名公表したらいいだろ(別の方の意見) 同感。不正が憶測なら逆に訴えられますが、不正を確信または遭遇なら伏字でなくとも公表ですよ。○○店は不正をやっているってね。それは正義です！！ 【421】(別の方の意見) もりーゆ。さんがご説明してくれてますが、確率の範囲内です。 【432】また、一部の人間は〜人間性を疑うものであります。 これはヒドイ言い分だと思いますよ。 【432】現行機種は確率においても完全確率ではないし、確率が収束するものでもない。 これは間違いです。完全確率であり、また収束とは徐々に確実に起こっていくものですよ。 【432】しかし、島全体が〜有り得るだろう”と 数学的に説明はつきます。具体例下さい。よろしければ説明します。 【432】確率で片付けてしまうのは卑怯 卑怯じゃありません。確率で片付けないのが卑怯です。 【432】私の意見を否定できる確率論をお持ちの方がいれば是非ご意見を頂戴したいものです。 ？いや、今までいろんな方が意見してたと思いますが。特にもりーゆ。さんなんかかなり意見されてたと・・ 【436】例え勝ってもパチは信用できんな。(別の方の意見) これはいい考えと思いますよ。慎重に打つのは必要です。 【438】「確率の範囲内で十分起きる」とするのは確かに「確率の暴論」かとは思いますが(別の方の意見) もりーゆ。さん大丈夫だと思います。暴論ではなく確率は絶対力を持っていますから。 【447】単なる１０倍ハマリくらい・島全体の挙動 うーん。説得力に欠けますね。前者は具体的なのに後者はなぜ抽象的なんですか？・・まああなたの人間性は嫌いではないですが、おっしゃってることはチグハグです。 【456】かなり古いまま〜お見受けしますが。(別の方の意見) わたしもそう思います。古いと思います。某機の某を教えて頂きたいものです。また一例とおっしゃてますがそうなのです。たかだか一例。これをすべてまたは大半の機種に当てはめるのはナンセンスです。 【458】確率云々より経営出来ている(別の方の意見) ？いや、この確率だから経営出来るんでしょ。 確率が経営を左右するのはスロです。 【459】逆を言えばそんな前からすでに独立試行ではないということです。 逆の逆を言えばそんな前の独立試行でない式は見直されているはずです。 【464】見たら、打ったら直ぐわかりますよ〜(別の方の意見) 典型的な努力もせずいつかは勝てると思ってるタイプですね。あなたは見てない、打っても一生わからないですよ〜 でも大切な人です、あなたのようなカモがいないと勝てる人が少なくなりますし。 以上でしょうか。 それにしてもトピ主さん出てきてあげてもいいのですけどね〜。ハスラーさんばっかり主張されており、肯定者の一人として援護射撃してあげないのでしょうか？ |
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| 【648】 |
RE:パチンコ界の裏
ばらりな (2008年03月25日 18時34分) |
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| これは 【646】 に対する返信です。 | |||
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巡査 一般の係員 巡査長 一般の係員 巡査部長 主任 警部補 交番の所長、警察署の係長、警察本部の主任 警部 警察署の課長、警察本部の課長補佐 警視 警察署の署長、警察本部の課長 警視正 大規模な警察署の署長、警察本部の部長 警視長 県警察本部長・管区警察局長 警視監 道府県警察本部長 警視総監 警視庁の本部長 巡査長というのは正式な階級ではなく、巡査の中から経験年数を考慮して選ばれます |
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| 【647】 |
RE:疑問なんですが・・
アイムハスラー (2008年03月25日 18時27分) |
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| これは 【642】 に対する返信です。 | |||
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クレーマンさん あの、裏組織（裏ロムではなくて、その筋の方の組織そのものをさしてます）というものは繋がってるんです。 地域によって派閥・領土が違うだけで。 そういう組織的な売買はパチンコ関係だけではありません。 そういう闇組織（紛らわしいのでこっちに変えます）がパチンコ関係だけで成り立たせようとするなら数千万単位では済まされないでしょう（笑） 高過ぎると手を出しにくい、それほど高くしなくても他の分野（悪徳商法など）で散々せしめてますよ。 それにホールを騙すわけでなく不正品を売るわけなので、あまりにも法外な料金設定は現実的ではない。 法外行為に関わるものは個人で手を染める例より組織的犯罪である例が圧倒的多数です。←こう書いたからといって、飲酒運転は？とか未成年の喫煙・飲酒は？なんて屁理屈はやめてくださいね（笑）。 大陸で製造された裏ロムがどうして無事に日本に辿りつけるかわかります？ ＞扱いが非常に難しいのでは無いかと思いますが？ これはすでに述べております。 ＞最近は連チャン性能が高い機種も増え 余り必要とされてないのでは？ 世間知らずの方が多いですねほんとに。 パチンコに関して言えば、連荘率が高いものは一撃の出玉率が抑えられてます。幅が出ただけで玉は出ない（笑） スロットに関して、連荘性能が上がってると思えますか？（笑うしかない） 爆裂機が終焉も迎えたばかりです。 規制のないサブ基板上のAT機能を併用したART機も、結局は出玉制限によって重く虐げられておりますが？ 瞬間出玉規制のない爆裂時代のATとはワケが違います。上がってるなどとはとんでもない間違い。 どちらも射幸性が上がったわけではないですよ。 ちょっと突っ込み所が多過ぎてこれくらいにしておきます。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (5件) | |||
| 【646】 |
RE:パチンコ界の裏
アイムハスラー (2008年03月25日 18時21分) |
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| これは 【643】 に対する返信です。 | |||
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もりーゆ。さん ＞【355】で引用されていた事件も巡査長のレベルで、それほど高位な訳でもなさそうですし。 も、もりーゆ。さんまで（笑） 長がついてるし役職持ちでしょ。 高位な人は本部にいるでしょ普通（笑） だいたい、警察に電話していきなり巡査長が出るわけないでしょう。（笑） 現にその巡査長を抑えとけば大丈夫だとされてたわけですし、パチンコ店については人員が少数。 その巡査長が実権を握っていたのは事実。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
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