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| 【694】 | RE:パチンコ界の裏 アイムハスラー （2008年03月26日 13時44分) |
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疑念が確信に変わりました。 反対派は私を否定したいがために理論が破綻している。 私も関係者ではないので間違いはあります。 それに関しては謝罪したします。 しかし、私の間違いと私を否定してる方の間違いは比べ物にならない数。 また、私に少々間違いがあったとしても、遠隔１２．５％論を否定できるものでもない。 そして、否定派の投稿には悪意が満ち溢れている。 技術・癒着・事例・動機・メリットに加え、対比する投稿など総合してみても、どちらの意見が有効か道理がわかる方なら容易に想像ができるはずです。 最近来られて方にはそれを重々わかっていただきたい。 私を否定したいがための彼等の投稿に惑わされないで下さい。 彼等は私が嫌いなだけで遠隔１２．５％を論破できない。 嫌いな者を論破できないためにさらに苛々が募り、日に日に攻撃性が増してきています。 ここ数日だれ一人として根本である遠隔１２．５％論を否定できていないのが証拠です。 彼等は私を叩きたいだけ。 おそらく、中には私の遠隔１２．５％を認めてはいるが気に入らないがために認めようとしない者もいることでしょう。 論点から完全に逸脱している。 虐め以外のなにものでもありません。 敵は多かれど、私は屈しません。 だからトピ主さんも名前を変えずに出てきてください。 この前ちょっと出てきたように見えたけど、あれは本物のトピ主ですか？ あなたのトピなので参加してください。 微力ながら尽力致します。 | |||
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| 【709】 |
RE:パチンコ界の裏
珍竹林 (2008年03月26日 20時41分) |
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| これは 【694】 に対する返信です。 | |||
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アイムハスラー さん こんばんは。 世間知らずの親父です。 ＞彼等は私が嫌いなだけで遠隔１２．５％を論破できない。 別に好きでもありませんが、嫌いでもありません。 ちょっとかわいそうとは思います。 （これは悪意ではありませんので誤解のないように。） １２．５％とか５％とかの問題ではないでしょう。 カバン屋さんは自分のところだけで５％とか言ったわけではありません。裏業界の人も全体の数を把握しているとも思えませんし。何しろベールに包まれた部分です。 価格的にはアイムハスラーさんの安価で可能は疑問ですね。 いまどき設置台数１００台以下の店はほぼないでしょうから、少なくても数千万円の費用がかかるようです。 苦しいといわれるホール経営でこれだけの金をつぎ込めるお店は意外と少ないと思いますが？？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【705】 |
RE:パチンコ界の裏
警報格下げ？ (2008年03月26日 19時59分) |
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| これは 【694】 に対する返信です。 | |||
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そんなに必死になってヒールを演じなくてもいいのでは？ 相手にされたいが為にわざと悪ぶってるようにしかみえないですよ・・・ １２．５％論を否定できないから私の勝ちだって言ってるけど あなたが１２．５％だって証明するのが先なんじゃないかな？ まぁそれは充分承知の上で煽ってるんでしょうけどねｗ |
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| この投稿に対する 返信を見る (2件) | |||
| 【699】 |
RE:パチンコ界の裏
返済はお早めに (2008年03月26日 15時28分) |
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| これは 【694】 に対する返信です。 | |||
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アイムハスラーさん、頑張ってますな ＞だからトピ主さんも名前を変えずに出てきてください。 諸悪の根源は、ここがポイントやな トピ主が、別名で書き込んでいる関わらず、出てこないことやな 元のＨＮで出て来ないなら、トピ落とせや！ ＞また、私に少々間違いがあったとしても、遠隔１２．５％論を否定できるものでもない。 別に否定はせんけど、もともとは、 「２０％と５％の間をとって12.5%ということで手を打ちませんか？（笑）」 と書いてるから、12.5%も根拠はないんやろ。 まぁ、何％か知るすべはないから、数字は対した意味はないと思うけど・・ 個人的には、遠隔と呼ばれる操作は１割ぐらい、裏ＲＯＭ導入店が１割ぐらいじゃないかと思うが・・ これも根拠なしの数字やけどね 裏ＲＯＭはもっと多いかもしれん 裏ＲＯＭの場合には、全台ではなく数台の可能性がある 導入から半年とか過ぎて、客付きのいい機種が怪しいかな？ ＞おそらく、中には私の遠隔１２．５％を認めてはいるが気に入らないがために認めようとしない者もいることでしょう。 ＞虐め以外のなにものでもありません。 こういう書き込みが、他の人の攻撃を受ける原因じゃないのか 自分を「悲劇のヒロイン」化しようとするから、更なる攻撃を受けるんだと思うけど と、俺もちょっと気になる光景を見てるんで、トピでも立てようか迷ってはいるんだけどな |
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| 【697】 |  |
RE:パチンコ界の裏
もりーゆo (2008年03月26日 16時11分) |
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| これは 【694】 に対する返信です。 | |||
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一度自分が謝罪した相手に、再度矛先を向けるのはみっともないでしょうが、 少々ご意見を。 ＞私も関係者ではないので間違いはあります。 ＞それに関しては謝罪したします。 これをこれまで殆どされなかったことが、 アイムハスラーさんへの攻撃を更に激化させていた 大きな要因であることをご理解ください。 それを自覚しておられながら その間違いがあった点には特に触れることなく ＞実情を踏まえた妥当な推測 とだけ主張されていたことが反感を買うことになったかと思います。 ＞私を否定したいがための彼等の投稿に惑わされないで下さい。 これは決め付け過ぎです。 単純で些細な反論に対しても過敏に反応されている。 私の【643】に対する返答を読んでください。 （笑）を多用し、いかにも「何を馬鹿な？」と言った雰囲気 流石に失礼だとは思われませんか？ それとも私の発言は、そこまで悪意を感じられるものだったのでしょうか？ ＞おそらく、中には私の遠隔１２．５％を認めてはいるが気に入らないがために認めようとしない者もいることでしょう。 恐らく認識が少し違います。 「認めようとしない」のではなく、「遠隔１２．５％自体は認めている」あるいは「直接否定は出来ない」 からそこには触れないのでしょう。 ＞論点から完全に逸脱している。 ある人は枝葉の説明に誤りや穴があると思うことを単純に指摘しているだけでしょう。 しかし「気に入らないがために」その指摘が厳しい口調になっている方も居るのだろうと思います。 枝葉だから論点ズレとばかりはいえません。 ある人は「１２．５％（比較的少数）論」を直接否定出来ないので、その論拠から順に崩す意図で 枝葉の部分から攻めている人も居るでしょう。 反論とは言え、論は普通、幾つかの論拠で組み立てられるものでしょうから、 枝葉を無視してダイレクトに否定しても反論になりませんから。 ＞技術・癒着・事例・動機・メリットに加え、対比する投稿など総合してみても、どちらの意見が有効か道理がわかる方なら容易に想像ができるはずです。 総合的に見ての優劣を争うのは妥当では無いと思います。 Ａ〜Ｄが正しい、ａ〜ｄが間違いとした場合 Ａ／Ｂ／Ｃ／ｄ の論述と ａ／ｂ／ｃ／Ｄの論述なら 総合的にみれば前者が正しいのは確かですが、その話の中から Ａ／Ｂ／Ｃ／Ｄを選び出して、より納得の行く話にして行くことが面白いのですから。 しかも、それで居て尚、Ａ・ａどちらが正しいか断言しきれないものが多いからこそ 必然、結論も人により多様になると思います。 その意味で、総体ではなく、個別の要素での妥当性を論じるのも間違いとは言い切れません。 １つの間違いがあっても、（例えば巡査長の地位の件の誤認） それが直接、”癒着の程度や多少”を否定するものでは無いのはご承知のはずです。 先ず、その間違いを訂正し、 「それを踏まえて尚こう推測される」と述べられるのが理想だと思います。 もちろん全部を「ごもっとも」と言う必要はありません。 間違いと断定できる、あるいは著しく妥当性を書くと思われるならそれを指摘されれば良いとは思います。 が、相手の指摘が間違いと断定できないなら、 「自分の論拠が否定できないからそれは（反論として）妥当では無い！」ではなく 出来うるならば 「どちらが正しいとも断言できないが、こう言う理由で私はこれが妥当と思う」 と返されるのが理想。 自分を棚に上げ、偉そうなことを書いていると自分でも思いますが、 いつかアイムハスラーさんの言っておられた歩み寄りと言うのは こう言うことを指してこそだと思います。 |
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| 【696】 |
RE:パチンコ界の裏
カナダペア (2008年03月26日 13時54分) |
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| これは 【694】 に対する返信です。 | |||
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だから言ってるじゃん「人間性」の問題だって。 ココに参加している人で遠隔否定している人はいない事は貴方も分かっている筈。では、なぜ共感する人がいないのかを考えれば自ずと答えにたどり着くと思うが違うだろうか？ |
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