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【591】		RE:パチンコ界の裏アイムハスラー（2008年03月24日 01時00分)
む～スレ主は出てこないし、私がスレ主だと思われてるし、反論も一貫性がないし、屁理屈な例えを挙げる人もいるし、私の指摘が図星で逆ギレする人もいるし、どうも嫌われているようですね。文面の奥底にそういう悪意がある方が多いですね。この状況、私を言い負かしたい一心で屁理屈投稿される方が多過ぎます。 “むかつく”という理由からの投稿なら論点からかけ離れておりますので距離を置かせていただきましょう。すでに何を主張しても意味を成さない状況であるようですからね。スレ主が出てこないのは解せないままですが、投稿は控えさせていただきます。しばらく静観しますね。

【599】		RE:パチンコ界の裏　だけお (2008年03月24日 03時37分)
これは【591】に対する返信です。
批判とか質問ばっかりでもなんなんでアイムハスラーさんの発言で同感の部分も挙げておくわ。２０％程度。これ同感。以前少なくとも８％以上といったことがあるが不正ロム製造グループ摘発時の押収量から推算したんだわ。もちろんたいした根拠とは言いがたいけど。ただ、それなりの数が出回らなきゃそんな組織が成り立つわけも無く当然に、相当数のホールで使用していてしかるべきってなるわけだ。少なくとも８％と考えてたが、摘発件数の５年合計で２００件で、氷山の一角って話も出てる。１０倍の２０００件はあっても不思議ないんじゃね？その数字で行けば２０％程度ってのは近いよな。警察自身が氷山の一角と言っているぐらいだから、ほとんど証拠が揃わないせいで強制捜査の手が出せない店もかなりあるのを警察は自覚してると思うのな。人手が足りないだろうってのも同感。何もしていないとは思わんけどほかにもやらなきゃならんことがあるから、パチ屋操作に全力投球って訳にもいかんだろうし。疑うなら行くなってのが屁理屈だって言う話も同感。別に全部疑わしいとか言ってないんで。ほぼ全店を疑うやつには、何で行くの？とは思うけどね。＞ほとんどの否定派が“負け組の遠吠え”としか見てません。遠隔主張＝負けた腹いせってのは決め付け過ぎだって話も同感。ただ、遠隔を疑う根拠が感覚的で判り難い話が多いってのが難点だな。判りにくいから、ほんとにそうか？ってついつい突っ込んじゃうんだよ。大雑把にこんなところか？別にここまで挙げた以外のすべてに異論があるって訳じゃないが大筋に関係は無いだろうから。

【598】		RE:パチンコ界の裏　だけお (2008年03月24日 03時13分)
これは【591】に対する返信です。
以下の質問には単純に回答いただけないものでしょうかね？１．＞不正であろうが、安定した収入を確立するには唯一の手段です。不正無しじゃ安定した収入が得られない？逆に、不正なら本当に安定した収入が得られる？それともそういう意味とは違う？２．＞見積もっていけば１台１万もかかりません。あなたの話で行くと確かに安いようだね。でもたぶん原価の話だよね。不正ロムとか１つ５万ぐらいで取引されてるみたいだけど、あなたは安定した収入を確立するに十分な遠隔操作のシステム導入費用はどれぐらいだと思ってる？単なる金額だけではなく、たとえば３００台ぐらいの店だったら、その導入規模が何台ぐらいで幾らになると思うか。もちろん事実がわかる訳も無いだろうから、あなたの推測で良いから。３．闇業者（生気の隠れ蓑にしているものも含む）の仕事に比べて個人で調達・開発して導入する店って多いと思う？４．＞純正ホルコン自体が管理システム付きで５万円台の物もあるのですからね。どこで調べたの？純正と断っているということはメーカーの販売価格と考えていい？管理システムってそんなに安いの？４．＞X[n] ＝（ X[n-1]＋R×２＋１）and Ox3FFF (某機の一例です)。昔はOKだったけど今の風適法じゃ認められないよね？なのに何故＞完全確率に関しても否定してます。となるのかな？正しいかどうかの前に、現状を説明してないから、明らかに説明不足でしょ。５．＞特許番号：特許第3905927号これを挙げたのはどういう意図？６．＞新台で裏が摘発されたこともあるようですしもしわかれば具体的な事例の記事を教えて。７．一般論として＞自分の経験の範囲で知った情報や経験則、人から聞いた経験談、ネットで拾った情報がメインだろ。と書いたことがあるんだけどあなたはどう？どれぐらい自分の経験の範囲で知った情報がある？

【596】		RE:パチンコ界の裏　見通す目 (2008年03月24日 02時08分)
これは【591】に対する返信です。
あらららら！なんとかの遠吠え残して・・ですかｗ＞スレ主は出てこないし、私がスレ主だと思われてるし元々放置プレイのトピに近かったしさ、わざわざそこに書き込みをして、今更出て来いなんて虫のいい話なわけですよスレ主だと思う人がいるのは、貴方が議論を遠慮しろとか、選り好みしちゃてる貴方の暴挙が原因かと＞反論も一貫性がないし、屁理屈な例えを挙げる人もいるしこういうのは、常に指摘しないとどこがどう一貫性がないのかわかんな～いし、逃げ口上で使うと、単に遠吠えになっちゃうのですよ＞文面の奥底にそういう悪意がある方が多いですねそっくりそのままお返し申し上げますｗ＞屁理屈まー、俺も程度の低い揚げ足取りもするし屁理屈だと言われても仕方のないことではあるんだけど、逃げ口上で他者を屁理屈こねてなんて言えちゃうのは、あなた自身が程度が低いてこと認めてるようなものなのですよせめて、今まで書いた事象のニュース記事ソースと特許番号くらい書いていなくなってもらわないと、貴方を信用する人は限りなく少ないんじゃないかな論拠が推測の域を抜け出せてないし１つ評価できる事としたら、自己の論理を正当化する為に、何故にここまで過去のこの業界の不正摘発事例を挙げられるのかてことくらいかななんかこうさ・・この人は！て思えるような人てなかなかいないもんですね
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【595】		RE:パチンコ界の裏　だけお (2008年03月24日 02時08分)
これは【591】に対する返信です。
＞投稿は控えさせていただきます。＞しばらく静観しますね。って、俺は完全スルーな訳ね。＞文面の奥底にそういう悪意がある方が多いですね。言いがかりばかりだって思っているようだけど悪意じゃなくて、非難されているんだという事じゃないのかな。まあわたしの推測ですが。相手が自分に書いてきた話には私はそんなこと書いてない、読んでから言え文脈でわかるだろ実情を知らないわたしの推測を否定できるの？と、そんな反論するんだけれど自分が人に対して書くときは＞私の推測を打破するものではない内容の投稿”、それしかありません。いいジャン打破できなくても。相手の言い分に欠片も同意できないような書き方ってどう？＞同じことが遠隔してた店の客に言えますか？あなたに対して言われていることを勝手にほかへ転化しちゃいけないでしょ。＞限りなく極少数とする意見誰もそんなこと書いてないね。勝手に妄想家と思われたときに文句を言う割りに人のこと勝手に決め付けた時のはなーんにも誤らない。＞私が否定派を総評してそう言ってしまっているそれを読んだ相手は、”私はそんなこと書いてない”ってなると思わない？そこを指摘されたら、”だってほかにそういう風に言ってる人とかいるでしょ”って勝手に一緒くたにされているようにしか見えなくない？人が、”こんな人ばっかりだ”って総評したら”一緒にするな！”って文句言うくせに。それとも文脈からそう判断できなかったってこと？人が文脈で判断できないことに文句つけるくせに自分はそこで謝らないんだ。結局何が非難されているかってと自分は文句言うくせに、同じ事を自分がしてもほとんど謝らないどころか逆ねじ食らわせるような反論か、スルーって態度が目立つからじゃないかと思うんですが。そういうところが自己中って言われたりするんじゃないかな？あなたどう思う？

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