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| 【283】 | RE:パチンコ界の裏 アイムハスラー （2008年03月10日 01時36分) |
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お初です。 >３４台の大海●語で１or２千万ぐらいの話だったそうです。 だったそうですとは曖昧では？ １千万と２千万では全然違いますしね。 数字も曖昧なのは適当すぎませんか？ 自分は別に業界側でも反業界側でもないですし喧嘩売るわけでもないですが、どんな部品が使われてどう細工するのかわかっておられますか？ 業者でなくともロムを改造できる技術者大勢いますし、実際に組織的でなく個人（店長と技術者だけ）で改造していた輩が摘発されてる例もありますよ。 やろうと思えば安価でできるんです。 費用に関してはあなたが想像しているより十分採算が取れる範囲でしょう。 それに見返りが大きいから手を染める者が多く摘発もなくならないのですよ。 貴方の知識はネットだけだとご自分で公開してましたが、ネットに散らばる情報が全て正しいと思ってますか？ 見積もっていけば１台１万もかかりません。 改造などに手間がかかるとしても材料費くらい。 システムはインストールで一発。 第３者的に業者に依頼しても工事費が１千万なんてかかりませんよ。 配線の偽装と接続くらいですから。 だいたい、ローコストを売りにしないと売れないですよ。 遠隔やる価値もなくなる。 純正ホルコン自体が管理システム付きで５万円台の物もあるのですからね。 ホルコンといってもＰＣに過ぎない。 パーソナルコンピュータの普及と比例してホルコン価格も下落してます。 それを不正に改造するだけですし、全て業者に依頼しても１千万なんてかかりません。 自分も全ての店でそのようなシステムを導入しているとは思えないけど、摘発例が氷山の一角であることは言えますし、実態を知らない者が安易な想像で決めつけるべきではないと思います。 殊更に擁護する義理もないと思いません？ | |||
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| 【288】 |  |
RE:パチンコ界の裏
もりーゆo (2008年03月10日 04時44分) |
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| これは 【283】 に対する返信です。 | |||
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>お初です。 ごあいさつどうも。 ＞摘発例が氷山の一角である その通りかと思います。警察のコメントでそのような話もあったようですし。 ＞実態を知らない者が安易な想像で決めつけるべきではないと思います。 単なる推測にすぎません。 なので断定ではなく曖昧な表現の部分が出ます。 ＞配線・パソコンの改造・ロムなどに数千万かかるわけがありません。闇業者でなくとも普通の業者さんでもわかるはず。 ＞どんな部品が使われてどう細工するのかわかっておられますか？ ＞見積もっていけば１台１万もかかりません。 ＞この発言は貴方の主張している導入価格と実際の価格に多きな差があるのでそう指摘したまでです。 これらは「安易な想像」ではなく「実態を知った上での話」と言うことでよろしいでしょうか。 どのようにその「実際の開発」「実際の価格」「実際の工事内容」を知るに至ったのでしょう？ ＞殊更に擁護する義理もないと思いません？ 別に義理はないですね。 違うと思う事が書かれているからその反対意見を述べました。 このような個人の意見を述べることに、特に不都合があるのでしょうか？ ＞>３４台の大海●語で１or２千万ぐらいの話だったそうです。 ＞だったそうですとは曖昧では？ この件の金額については「そう報道されていた」ことを、自分が直接記事を目にしたのではなく、伝え聞いたのでそう書きました。 ＞裏ロム・裏基板１セット（工事費込み）で５〜１０万程度のようで。 こちらは、報道記事で具体的な金額の書かれているものをいくつか参照したものです。 ＞業者でなくともロムを改造できる技術者大勢いますし、 「できる人間＝やる人間」ではないと思います。 ＞実際に組織的でなく個人（店長と技術者だけ）で改造していた輩が摘発されてる例もありますよ。 たしか横浜の件も摘発された技術者は個人で、組織的な関わりがあったかに 特に触れた報道ではなかったので、個人レベルだったのかも知れません。 が、そのような例しかないのでしょうか？ また、技術者は皆、犯罪行為を無償、あるいは安価に請け負うものなんでしょうか？ それほど手間のかからない楽なものでもないと思うのですが。 また、そんなに安価で簡単にできるものなら 裏ロムなどを態々数万で取引する店などがあるのはなぜでしょう？ ＞それに見返りが大きいから手を染める者が多く摘発もなくならないのですよ。 見返りが大きいと【錯覚している】だけの店な気がするのです。 遠隔だろうが裏ロムであろうが、所詮店を営業する上でのツールに過ぎないのに。 ＞だいたい、ローコストを売りにしないと売れないですよ。 逆に根本が違法行為である機器や工事をわざわざ普通並みに低料金で行う業者側のメリットはどこに？ ＞ホルコンといってもＰＣに過ぎない。 これは事実ですけれど ＞純正ホルコン自体が管理システム付きで５万円台の物もあるのですからね。 これは本当ですか？ ダイコク製のものが設置１千万単位と聞くなかで、本体＋管理システムだけの価格だとは言え 市場も著しく限られる商品が、そこまで価格が下落していると言うのはちょっと。 それほど安価ならきっと相当なシェアを確保していると思うのですが。 ＞それを不正に改造するだけですし、 「不正に改造するだけ」と言うのは簡単ですが・・・ ＞システムはインストールで一発。 ホールコンピューターではなく、遠隔操作用に市販のPCを別に用意するのならまだしも その辺の技術者が、自力だけでそんな簡単に開発できるものでもないと思いますが。 玄人はだしの趣味SEは確かに居ますけど、そうゴロゴロ居るわけではないし。 |
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| 【285】 |
RE:パチンコ界の裏
ぴょんきつ (2008年03月10日 01時42分) |
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| これは 【283】 に対する返信です。 | |||
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殊更に非難する義理もないと思いません？ |
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| 【284】 |
RE:パチンコ界の裏
アイムハスラー (2008年03月10日 01時41分) |
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| これは 【283】 に対する返信です。 | |||
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>実態を知らない者が安易な想像で決めつけるべきではないと思います。 この発言は貴方の主張している導入価格と実際の価格に多きな差があるのでそう指摘したまでです。 私とて１つ１つのホールがやってるかやってないかまでは知る由もありません。 こちらの掲示板の業界擁護者さんの発言に矛盾点があったので指摘したに過ぎないことを付け加えさせていただきます。 |
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