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| 【126】 |
RE:作られた完全確率って？
youhey串間 (2008年04月10日 22時56分) |
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| これは 【124】 に対する返信です。 | |||
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＞スロットの目押しやストップウオッチとは訳が違いますよ？ いやいや・・・一緒の話だとは言ってないです！ アイムハスラーさんの話とは別物だとは承知の上です。 なので余談ですがと頭に付けました。 ＞スロットのリールもストップウオッチも目に見えるでしょうが。 こちらについては、私の勝手な解釈です。 先の【108】での優之介さんのコメントを見て、 ストップウォッチを見ずにスタート＆ストップを押してみて感覚だけで目標の秒数を押せるか？って事だと思いました。 話しの流れから秒数を感覚で捉えられるかの話だと思ったからです。 それならばスロのリールは目で見てる・ストップウォッチは目で見ないの違いがあるので、ちょっと違うよね？って書き込みをしたわけです。 ＞１ゲームだけではないんですよ？ みなさん承知の上だと思います。 ＞ずっと機械内部で高速で回っている周期をどうして機具も使わず見えるというのですか？ 初めに優之介さんのコメントに体感器の話が出てなかったのは事実。 数字におかしな点があったのも事実。 これはちょっと違うだろと私も思いました。 アイムハスラーさんが言いたい事もわからなくはない。 私も途中まで体感器無し・・・連邦のMSは化け物か？って思ってました。 しかし、後に体感器を使ってると言ったのも事実です。 体感器を使ってるって言ってますし、体感器を用いてだったのならわかる話では御座いませんか？ 実際攻略があったのも知ってるって自分で言ってるじゃないですか。 ＞優之介さんの作り話ですよ。 ＞貴方も騙されてはいけません。 どこからどこまでは作り話とかは確認出来ませんが、私もそこそこは知ってます。 騙す・騙されないとかの話しでは無いと思います。 ただクギにより発射されてからスタート入賞までの説明には、バラ付きが少ない機種と言う事で納得したまでです。 |
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| 【125】 |
RE:作られた完全確率って？
アイムハスラー (2008年04月10日 22時17分) |
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| これは 【120】 に対する返信です。 | |||
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＞するどい指摘ですね。 ＞正にその通りだと思います。 貴方ね、自分では何も技術的なこと言い返せなかったくせに今になって“その通り”ですって？ よくそんな恥かしいことができますね？ コバンザメみたいな工作はやめましょうよ。 卑怯にもほどがある。 |
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| 【124】 |
RE:作られた完全確率って？
アイムハスラー (2008年04月10日 21時52分) |
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| これは 【121】 に対する返信です。 | |||
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＞余談ですが、スロの半コマ目押しは感性とは違うような・・・ ＞リールの速度と上から下に視線を落とす速度を合わせれば出来るみたいです。 ＞知人に１リール４コマ同時に見させた事がありますが、目が尋常じゃない動きしてます。 ＞私は半コマ目押し完璧には押せないが、押せたか押せてないかの判断は出来る程度。 ＞ストップウォッチとはちょっと違うような・・・ ＞ストップウォッチは純に感性だけで押しますからね。 スロットのリールもストップウオッチも目に見えるでしょうが。 周期は目には見えない。 体感器も使わずそのような能力は人間にはない。 １ゲームだけではないんですよ？ ずっと機械内部で高速で回っている周期をどうして機具も使わず見えるというのですか？ 優之介さんの作り話ですよ。 そんな超人がいれば今も周期の始点がどこに飛んだのかも見え、体感器使わず拾えるってことで問題になりますよ（笑） 私を否定するための茶番ですね。 私の目はごまかせません。 貴方も騙されてはいけません。 スロットの目押しやストップウオッチとは訳が違いますよ？ |
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| 【123】 |
RE:作られた完全確率って？
アイムハスラー (2008年04月10日 21時53分) |
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| これは 【119】 に対する返信です。 | |||
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業界人の関数マニアンさん ハードだろうがソフトだろうが周期は見えませんよ。 優之介さんが体感器も使わずに見えるといったから指摘したまで。 そのあとしばらく間が空いてから体感器だと後付けしてきました。 まさしく工作ですね。 貴方の知識は評価に値しますが専門技術の話に摩り替えないでもらいたい。 彼の卑怯な工作について指摘してるのです。 最初は体感器の“た”の字も出てなかった優之介さんは援護工作する皆さんの体感器の話を受けてから体感器と語り出したことは事実。 周期についても始め０．５秒とか意味不明なことを言っていたのに、私が専門的な指摘により０．０２１秒と知らぬ間に摩り替えているのも極めて悪質。 貴方はだけお氏と共に一目置いている存在なのに、変に援護せずに公平な判断を仰ぎたいものです。 優之介さんがおかしなこと言っているではありませんか。 他の援護者は技術的なことには無知なのに私を叩くためだけに必死。 その証拠にお門違いな話ばかりをして優之介さんを盛り立てている始末。 |
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| 【122】 |
RE:作られた完全確率って？
特殊景品 (2008年04月10日 21時31分) |
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| これは 【116】 に対する返信です。 | |||
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私の勘違いですね すみません。 技術的な話や体感器についての話ではなく、 『体感器を使わずに周期が読み取れないでしょ？』 ってことですか。 『過去の機種を周期を読んで攻略』 と言った時点で体感器を使うものは 当たり前 と私も思いこんでましたね。 過去の攻略を知らない アイムハスラーさんには少し解りにくかったのかも知れませんね。 かなり乱数等詳しそうだったのでてっきりその辺も詳しいのかと勘違いしてました。 すみません。 体感器無し縛りのクイズも結論は不可能で決定しましょうね。また違う人とこのクイズで遊びますよ。 |
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| 【121】 |
RE:作られた完全確率って？
youhey串間 (2008年04月10日 17時25分) |
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| これは 【108】 に対する返信です。 | |||
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優之介さん 細かい説明ありがとう御座います。 勉強になりました。 打ち出し玉の落下速度等に違和感が残ってたのですが、 ＞コノ台はヘソのスタートまで釘が少ないので ＞玉間が０，６秒くらいですので玉の落下ランダム ＞は＋−０，６秒にほぼおさまります。 の説明で納得。 ＞ただ・・。偉そぶっているようにみえますかね。 私個人はぜんぜん偉そうに感じませんでしたが人それぞれなんでしょうね。 アイムハスラーさんに説明を求められた後に、このコメントなら別段偉そうには見えないと思いますよ。 余談ですが、スロの半コマ目押しは感性とは違うような・・・ リールの速度と上から下に視線を落とす速度を合わせれば出来るみたいです。 知人に１リール４コマ同時に見させた事がありますが、目が尋常じゃない動きしてます。 私は半コマ目押し完璧には押せないが、押せたか押せてないかの判断は出来る程度。 ストップウォッチとはちょっと違うような・・・ ストップウォッチは純に感性だけで押しますからね。 匿名さん ＞出目で当たり位置がわかりました そうだったんですか・・・ 恐ろしい台ですね。出目で当たり位置がわかるなんて聞くだけでホール側としては身が震え上がる・・・ |
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| 【120】 |
RE:作られた完全確率って？
警報格下げ？ (2008年04月10日 17時14分) |
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| これは 【119】 に対する返信です。 | |||
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するどい指摘ですね。 正にその通りだと思います。 |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
| 【119】 |
RE:作られた完全確率って？
関数マニアン (2008年04月10日 16時03分) |
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| これは 【116】 に対する返信です。 | |||
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自分は最初に始めたのはスロだし、パチンコ歴は短いし今はスロ専なのでパチンコ機種についてはみなさんのほうが詳しいと思いますが、ちょっといいですか？ アイムハスラーさん…主張してる大半は合ってると思うけど低周波体感器の話、あれはスロでしょ？ 低周波の電流を手に流して強制的に筋肉を動かしレバーを叩かせるやつ。 これは言い方変えればスロ専用の体感器では？ なんか、パチンコと一緒にしてる感じがします。他の板ではパチンコもスロットもやってると言ってましたけど、両方やってるなら違いはわかると思いますけど・・・（＾＾； それと、アイムハスラーさんの投稿は誰が見ても嫌悪感を抱かせてしまってるの事実ですよ？最初から自分の主張がすべて正しいのだって感じで相手を煽ったり威圧したり、知識がないと見下したり。 そんなことされたら、ハスラーさんの主張が正しくても受け入れられないのは当たり前ですよ。 それに遠隔の議論の時でもあなたが間違っている部分も多々あったわけだし、みんなは「この人は間違いを認めないし、これも間違ってるのでは？」って思われても仕方ないと思うんです。 普通に柔らかく、「それはこうなってるんですよ。」とか「違うと思います」と書けば普通に議論できるはずなんだけどなぁ（＾＾； 天国モードのことにしても体感器で狙える機種があったのも事実だしね。 ＞合法だったことも知っています と仰ってますが、 パチンコの体感器がなんで違法にならなかったかご存知ですか？ パチンコ・・・直接抽選に介入するわけではないので違法というより技術介入的扱いにしかならなかった。→現在は始点をランダムに変えてるので通用しない。 パチスロ・・・レバーに直接介入するから違法→現在は同じ理由で体感器だけでは通用しない パチスロについては体感器対策がされる前からも違法だったと思いますけど・・・ スロットはレバー判定だし打ち手がタイミングを決められるから精度は高めだし、レバーに直接作用するからです。 糸を垂らしてほぼ完全に（バッテリーが無くなってくると精度落ちる）同調して作動させるソレノイド型は機具が直接やるので精度も高い。低周波型の体感器は一度人間の手を介入するので精度は個人差があるけどそれでも十分当たり付近を狙えることができるので違法とされてるし、実際に窃盗罪で捕まる人もいます。 それにパチンコは内部タイマ割り込みを使うソフトウェアでの乱数が主流だったので、ハスラーさんが説明しているような４号機から主流になったハードウェアでの周期の速さとは比べて格段に遅かったはずですが・・・ どうも、パチンコとスロットの話や今の話と昔の話とを混同してるんではないでしょうか？ 正直な意見を言うとそれらの断片的な情報を一緒にしてしまってるように見えます。 だから、正しい部分があっても符合しない部分も多いんでは？ プログラマーならハードとソフトの違いくらいわかりますよね？ （これって煽り？でもこう書かれるとイラっとくるでしょ？ｗ、ハスラーさんの煽りはもっと酷いと思いますｗ） とまぁそんな知識以前の問題として、議論するのであれば煽ったり見下したりすることはやめたほうがいいです。 |
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| 【118】 |
RE:作られた完全確率って？
匿名です (2008年04月10日 15時33分) |
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| これは 【117】 に対する返信です。 | |||
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＞そうじゃない攻略法もある（あった）のかな？ ありましたネ スリープ ボルテックス等は 出目で当たり位置がわかりました ランバダ エスケープ等は 電チューの開くタイミングでわかりました 黄門ちゃま 王将百番等は 自力当たりが必要でした トピの主旨から はずれました 失礼しました |
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| 【117】 |  |
RE:作られた完全確率って？
もりーゆo (2008年04月10日 14時48分) |
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| これは 【116】 に対する返信です。 | |||
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＞例えば、 ＞ストップウオッチを持って台に座った。 ＞さて、 ＞そこからいつカウント開始するのですか？ ＞時計などを使って正確に4.2秒計っても位置が違っていたら意味ないですよ 全てがそうでは無かったかもしれないんですが、 聞いた話では、先ず自力で当てるところからが最初だそうです。 （それで当たりフラグの位置を１つ特定する） そんな話を嘗て見た気がします。 体感機を使用する場合もしない場合も、最初はそうだったかと。 そうじゃない攻略法もある（あった）のかな？ |
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| この投稿に対する 返信を見る (1件) | |||
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