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| ■ 187件の投稿があります。 |
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| 【67】 |
RE:消費税率１０％
素人Ｂ (2010年07月07日 20時24分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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＞いままでの５％時代のように、なあなあで済ますわけにも行かなそうなこの税率。 今までなぁなぁだったてぇのは・・・猫さんとのお話でなんとなく理解できましたが・・ 万を超えるオミセ群の９割以上が、唯一公表されている○ハンさんのような一般企業並みの処理方法ではないらしいってぇのは臭いますねぇ でもさ・・・消費税というのは消費者である一般庶民の国民が負担しているわけですから・・・事業者が事業を行うために費やした支出に伴う消費税（仮払い分）は、その事業で得た売上げに伴って消費者が負担した消費税（仮受け分）から控除できるってぇのが「その仕掛けの基本」！！ お客から徴収できなかったので事業者が代わりに負担している？なんてことは・・・どう歪曲しても成立しない話です。 逆にお客から預った消費税額分を正しく納めないで「利益」にしていそうなパーラーさんはウンと多いような臭いがしますけどね？？ 「どうやって効率的に」ではなくって「如何に正しく・・・」ということならばＣＲ会社が完全補足している貸し玉売上げはＯＫとしても、超法規ゆえに完全補足の仕組みが出来ていない特殊景品の流通ルートに縛りを入れたほうが良さ気ですけどね？ これが「パチ法」の根幹になればいいけど・・・どうなんかなぁ？？骨抜きにされるのかなぁ？？ |
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| 【66】 |
RE:消費税率１０％
近隣住民 (2010年07月07日 10時42分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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【６】 全国平均で１４.３％と言う数値が出てきている中で、(これに消費税が含まれていないとしても)ここから５％減れば どれだけ厳しくなるかは分かると思います＾＾ 【10】 利益率を５％程度まで落として集客を狙った場合に、消費税で全額持っていかれる事になってしまいますよね？ 【47】 お店が負担している訳ではないと言う方向へ話をずらそうとしてますが −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 現状のまま更に５％税率がアップした場合には、利益率14.3％からさらに５％減るかのように 錯覚させてるのはなぜだい？ 【9】 貸し出し料金の表示の義務もあり、これには税金を含む玉の料金となります。 【47】 パチンコ店では”税を含まない貸し玉料金の価格”を表示する事を警察の指導で行われています。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 真逆の事を書いてるわけだが、どういった了見だい？ 【10】 特殊景品に関していうなら、仕入れ時は手数料以外で消費税は発生してない −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 裁決事例によると、特殊景品もタバコや菓子などの景品と同類だとしている。 当然消費税の対象だということ。 |
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| 【65】 |  |
RE:消費税率１０％
池ポチャ (2010年07月06日 23時57分) |
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| これは 【60】 に対する返信です。 | |||
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＞「効果的な消費税徴収システム」の構築 消費税に対しては至極一般的なものですので、外税対応でも客の理解は得られると思います。 問題になりそうなのは、現在のパッキー金額だときれいに割り切れずに端数分が出ることでしょう。 そこで、前述のとおり、貸玉税込み表記に統一。 で、１枚のパッキーカードを追い金対応にします。 このようなシステムですと、たとえ１玉４.２円だろうが４.４円だろうが端数金額が出ても、カード残高清算時の１回しか小銭授受が発生しません。 つか、トピ主さんも毎日ではなくても定期的に各意見にレスするなりして参加しましょう。 |
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| 【64】 |
RE:消費税率１０％
素人Ｃ (2010年07月06日 23時46分) |
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| これは 【60】 に対する返信です。 | |||
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＞当トピは「効果的な消費税徴収システム」の構築に関する問題を解決できればという趣旨のトピックですので ＞出来れば過度に挑発的な内容のレスは、お控え下さるようお願いいたします。 こんちわ・・主さん 仰られるとおりに・・こうした匿名掲示板に限らず、公私や性別、世代差に関係なく自分以外の人とコミュニケートを望むならば・・・論点上での『挑発』は 大いにやるべし！！ でも、人格や能力？を貶めて攻撃するようなスタイルは？・・・ソレをやった時点で「主張や論点」が如何に魅力あるものであっても「×」ですな？ いやね？・・・ソウルの繁華街での深夜の居酒屋 「地回り風のいかつい５２才の方」と「気の弱そうな４０才コンビに店長さん」それとポチャとキリッとの２０才前半のアガシ二人組みと大きなテーブル囲んで朝５時過ぎまでコミュニケーションに盛り上がりました。 途中で「これからの追加オーダーは全部、オンミィでＯＫよ」とオミセのスタッフに告げたのに・・・ちょっと前に姿を消した「地回りさん」が全額払っていったから「済んでます」ってさ？ 話してた話題は「韓国は日本に追いついたのか？」 「中国は、もうアジアＮＯ.１なのか？すぐに世界ＮＯ.１になるのか？」 「半等はなぜ世界で唯ひとつの分断国家のままなのか？それは指導者が決めることではなくって国民が決めるはずなのに・・なぜ出来ないのか？」 まぁ・・・わたしが全体を誘導したのかもしれないが・・活発に皆さんは意見を述べてられましたな。 でも・・たとえ互いの意見が激突してもこの掲示板での様なことにはなりませんでしたよ。個々の個人的感傷に迷い込むことが多かったけど・・・前向きのベクトル（向上心？？）が常に働いて・・よかったなぁ ホテルに戻ってフロントで「健康マッサージ」を頼んだら「この時間はサービスのソレしかないですよ？ソレではダメですかぁ？？」・・「ダメダメ！！強く揉める人お願いします！！」 ５０枚くらいの名刺カードを丹念にチェックするので・・もう諦めかけてたら・・「居ました、いました！！大丈夫です」 ５時３０分にドアがノックされて・・・うつ伏せでゴリゴリ、ツボ筋を押されて・・・気だついたら仰向けになってて・・「おわりましたよ」と・・・夢の中。 翌朝？は１０時にスッキリ起床！！ 顔見知りになったホテルのショップの店主オバサンに聞いて「冷麺」の超美味しいお店を探し当てて・・福富町のとはチョット違う超細のスープ麺を堪能してきました。 アガシとタワーから見渡したソウルの街の活気？５千万国民の内、１千万以上が集う街中は・・自分の若い頃の空気と似通っていましたな。 滅法安いお食事、タクシー、生活関連商品・・・と、キチッと残ってる人情と礼節 また・・日を置かずに再訪の準備にいそしむ「素人」ですた。 |
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| 【63】 |
RE:消費税率１０％
笑虫 (2010年07月06日 22時27分) |
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| これは 【62】 に対する返信です。 | |||
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疲れ目さんはじめまして 店の売上1000万円（9523810円＋消費税476190円）とすると 景品交換900万円（8571492円＋消費税428508円）となり 476190円−428508円（仕入れ税額控除）＝47682円 消費税額47682円となります。 実際は交換所が900万円の景品を9036000で景品問屋に売却、景品問屋はホールに9072000で売却 47682円−（交換所と問屋の消費税約3600円）＝約44082円 あまり自信がないので間違えてるかも |
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| 【62】 |
RE:消費税率１０％
疲れ目 (2010年07月06日 20時09分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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非常に単純なケースでちょいと質問。 ・店の売上（貸し玉料金の総額） ・・・ 1000万円 ・店の粗利（売上−景品交換） ・・・ 100万円 上記のデータはいわゆる粗利率10％の営業。 ややこしくなるから、カード仕入れやら手数料やらは一切無視として、 「景品交換分＝仕入れ」だったならば、最終的に納付する消費税額はいくらになるの？ Ａ. 50万円（店の売上の5％に相当） Ｂ. 5万円（Ａから仕入れ時の消費税45万円を引いたもの） Ｃ. ＡでもＢでもない どれでっか？ |
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| 【61】 |
RE:消費税率１０％
近隣住民 (2010年07月06日 13時55分) |
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| これは 【59】 に対する返信です。 | |||
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＞話を捻じ曲げるのが大好きなのか知りませんが、 毎度毎度捻じ曲げるって言うけどさぁ、 このスレ内で君が書いた事を聞いてるに過ぎないって事を理解してね？ ＞お店で払うからという理屈で大目に見てもらっていた部分があるんですって なんだこれ。 業界として「お店（ホール？）が消費税分を負担するから、大目にみてもらう」？ まず何を大目に見るんだ？それに業界としてそう動いてるのに、何件も裁判してるのは何故だろうね？ それにさぁ、ソースなり、同じ内容の事を書いてるHPなり出しなよ。 こんな事を書いたって信憑性が無いっての。 適当に嘘を並べ立てて、俺に「捻じ曲げるヤツ」だとか書いてよ？ ソースも出せないヤツが、適当な事や嘘は書いてないなんて保証はないもんな？ 大目に見て貰ってるならソース。 １・２・３についても、ソースを出せと言ってるの。 ソースが出て、辻褄が合うなら君の主張や理屈が正しいと証明出来るんだから、ソースを出せば済む話。 ＞１玉４.2円ですが0.2円はお店が負担します”とでも書けと？ こういう事を書いてるから、日本語読めるか？とか熱くなるなって書かれるんですよ？ 「消費税相当額を含む支払総額」って書いてるでしょ？ 【消費税相当額を含む支払総額】理解できるまで読んでくださいね。 ~~~~~~~~~~~~~~ ＞消費税が１０％になった時の業界の対応を話してたんであって、現状の取り方がおかしいと言う話をしてたわけでもない＾＾； 現状の説明が間違ってりゃ今後もくそも無い。 あなたの説明に対して、理解できない部分等を聞いてるに過ぎん。 １０％になったら利益圧迫で存続できない？といった話しの根底がおかしいのだから。 |
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| 【60】 |
RE:消費税率１０％
並ぶのはいや (2010年07月06日 13時36分) |
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| これは 【トピック】 に対する返信です。 | |||
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取り急ぎ保守致します。 当トピは「効果的な消費税徴収システム」の構築に関する問題を解決できればという趣旨のトピックですので 出来れば過度に挑発的な内容のレスは、お控え下さるようお願いいたします。 |
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| 【59】 |
RE:消費税率１０％
眠り猫 (2010年07月06日 10時43分) |
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| これは 【58】 に対する返信です。 | |||
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ですから、なんで話を捻じ曲げるのが大好きなのか知りませんが、あなたが上げるような物も含めて今までは、お店で払うからという理屈で大目に見てもらっていた部分があるんですって＾＾； 総額表示義務に関しても、お店が代わりに払うと言う形をとる場合、”消費者が値札等を見れば「消費税相当額を含む支払総額」が一目で分かるようにするためのもの”という目的から考えれば、現状でも問題が無いとか言う話を聞いたがこれははっきり覚えて無いので置いておくとして、”１玉４.2円ですが0.2円はお店が負担します”とでも書けと？価格表示を分かりやすくするための義務でより一層分かりにくくしてどうする＾＾； なんなら、”消費税分は出玉を減らして頂きます”とでも書けと？ 現状が合理的ではないからこのように改善しようと言う動きがあると言っているにも関わらず、合理的に説明しろと言われてもね＾＾； 何も問題が無ければ、消費税の税率が上がっても取り方が変わる訳が無いでしょ＾＾； 問題があるから正しましょうと言う動きがあると言っているのに今さら問題だけを掘り返されても＾＾； 合理的とかを言う前によく読もう＾＾； 何も現状の消費税の取り方が正しいとか、新しいやり方に変えるのが問題があると言っているのではない あなたの突っ込みの方向がずれていると言っている＾＾； 消費税が１０％になった時の業界の対応を話してたんであって、現状の取り方がおかしいと言う話をしてたわけでもない＾＾； |
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| 【58】 |
RE:消費税率１０％
近隣住民 (2010年07月05日 14時19分) |
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| これは 【56】 に対する返信です。 | |||
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＞現実の状況ってのはその落伍者集団の話す状態と同じですからね＾＾； ＞現在実際に行われている事をそんなはずが無い!と主張してるだけなので、反論しようにも”事実はこうだから”としか答えれない だからさぁ。 例えば貴方が「実際の状況で、且つ組合等の述べてる状況と相違ない現実」として挙げた １・特殊景品の仕入れには消費税を払っていない ２・貸玉料金の表示は消費税抜きの価格を掲示している ３・消費税納税額は貸玉料金総額の５％で、仕入れ等にか関わる消費税分が控除できない 少なくとも １・非課税の区分に該当しない以上は、課税対象 払って無くてもいいけど、経理上は処理されてるはずだと言うこと。 払っていない＝消費税を納めていないってのは違う。 ２・消費税法を反故にできる根拠がなきゃ、総額表示義務の適用除外とはならない 警察が消費税法の反して価格表示をしろって言ってると？ だとするなら、その行為の方が非難されるべきで、誰も追求しないってのは変な話だし、 貸玉料の上限規制は消費税を含まない上限だと公表しているのだから、税込み4.2円や4円と表示すれば 双方の法律に反しないのだし、税抜表示を指示して消費税法に違反する状態を強要するほうがおかしい。 ３・特殊景品に限らず、景品の仕入れに関する消費税を控除できないと言う事は、 仕入額そのものが控除対象とならないということ。 つまり、売上げから控除できるのは光熱費や人件費だけということになり、 法人税の課税対象額が貸玉料に対して掛かることになるので、法人税が膨大な額になる。 ここの部分が解消されないと、控除できない理由が存在しない。 少なくともこの3点について、合理的な理由とソースを提供してくれ。 机上の空論だの、事実と違うだのと言うのは簡単だが、ある程度合理的な説明も無しに、 そんな事を言うのは失礼だというもの。 事実の方で動くのは勝手だが、合理的な説明もできていないからおかしいと言ってる。 警察が〜と言ってるのなら、そのソース。提示できないのなら、最低でも同じ事を言ってる他の文章を提示するべき。 君の反論や意見は常に、一人称でしかない。 何かあれば「警察が言ってる」とか、組合がとか言ってるが、矛盾だらけの話しをされても信憑性がない。 本当に言ってるのなら大概の奴等だが、そうは思えない。 |
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