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【295】

RE:ひとりごと  評価

あふろ波平 (2009年09月16日 20時13分)

龍次さん

返信どうもです。

>遠隔はほとんどのホールはしてないですよ

そうですか。

でも、やってるとこは釘調整しなくても、出玉コントロールできますよね。
【294】

RE:ひとりごと  評価

龍次 (2009年09月16日 18時43分)

あふろ波平さん

遠隔はほとんどのホールはしてないですよ
勿論簡単に出来るけど・・・リスク【逮捕・倒産】がね〜

店の人間は何かと釘をいじりたがるんですよ
しかも釘調整したところで、その通り出ないんだけどね

1日単位で見れば差玉は+にも-にも大きくブレます
特に1台単位では調整した本人にも解らない

まぁ〜Pワドの皆さん知ってる事ですが
【293】

RE:本当に確立なの?  評価

龍次 (2009年09月16日 18時29分)

眠り猫ちゃん

>いやいや、そこしか調整ができない以上ほったらかしの訳がないし

↑マジで言ってるの? 釘以外でも調整出来る物が有るぞ
教えないけど^^

こちらのホールは、ほぼ全店『ほったらかし』です
毎晩2〜3時まで仕事するホールなど1店もない!

勿論俺も出入りしてた【過去形な!】
【292】

ひとりごと  評価

あふろ波平 (2009年09月16日 17時58分)

遠隔ができても釘調整が必要なのは、何でだろう?

釘はボーダー位に調整しておいて、当たりをコントロールすればいいのでは?
【291】

RE:本当に確立なの?  評価

近隣住民 (2009年09月16日 13時43分)

>平たく言えば「現実的に“結果、合法である”と認められるクギ状態」とは
>近隣氏的にどの程度の物まで認められるものなのか?と、問うている訳なんだから。

法解釈だけの話してんのに、現実的に認められる程度?
「現実が認められてる」とは限らないだろ。
営業開始後に釘調整が行われているかどうかを確認することは現実問題として困難。
そのため警察も、あからさまに釘を曲げるなどの行為が行われていない限り、
釘調整を黙認せざるを得ない状態となっている可能性もある。
にも関わらず、現現営業できてるのだから認められているということが、そもそもナンセンス。
そうじゃなきゃ、こんな質問が出る筈無い。
で、解釈上の話をしてやると、解釈上に範囲は無い。


>その「基準」といったものが、現実的なレベルで想定されていない限り
>「基準値に戻す場合に限っては、違法性は排斥される」などという文言など
>出て来る訳が無いと思うのだがねぇ

基準は何度も説明してんですが。
範囲が無くても法解釈上なんだから、示された基準値の一点で終わりです。
現実的な範囲を認める必要性が皆無。
営業中or営業終了後に検査したら基準値から外れてました。
即時営業を止め、営業終了後にこれを無承認で基準値に直しました。
この行為に限っては阻却されるだろうと言ったまで。


何が素直になりなさいだ。

死文と化してるクギ条項って何なのか答えてみれ。
その何条が死文なのかゆうてみれ。
【290】

RE:本当に確立なの?  評価

眠り猫 (2009年09月16日 10時57分)

>全台ボーダー以下でほったらかしだ! 
>ホールにとっても釘は重要ではない!

いやいや、そこしか調整ができない以上ほったらかしの訳がないし、事実(最低でも僕と僕の周りの方々は)毎日調整のために夜中2〜3時くらいまでお仕事してますよ?
台の設定(パチンコ)や遠隔が合法になって当たり前にできるようになっても、釘の修正は必要ですしね^^;
ほったらかしでも大丈夫だと思い込んでるあたりはど素人ですよ^^;

>他に重要で論議する物が有るだろ〜
>まぁ〜君達は気付きもしないだろうが
>↑あっ!これに反論する奴はパチンコ知らない奴ね♪^^

何の事か分からんが
【289】

RE:本当に確立なの?  評価

眠り猫 (2009年09月16日 10時50分)

厳密に解釈するなら違法だと言うのは認めてますよ?

その上で、そんな解釈ができてしまう法律を釘調整がないと成り立たないパチンコの法律にしてしまった方々の考えが分からないだけ^^;

実際、そんな事をすると困るが法律には書いてあるって事で妥協点として、玉の通過を妨げない、ほぼ垂直、営業時間内の調整は禁止と言う追加の規制をされている訳ですし^^;
【288】

RE:本当に確立なの?  評価

眠り猫 (2009年09月16日 10時45分)

>でなければ「認定釘」が¥2.7基準に設定されているらしいのならば

認定釘ってのが、2.7基準ってのは疑問な気もしますけどね^^;
取扱説明書に書いてあるのが認定釘なら等価(4円)でも十分な釘ですよ?
むしろスペックの方が4円なら使えるが2円では使いにくいスペックとかがあると思うけど^^;

>風説の80〜85%なんていわないでネ。¥2も¥4も同じ還元率幅内ならばいいんでないかい?

一般に公開されていないから風説と言われても仕方がないが、実際そうなんだからとしか言えないんだよね^^;

ちなみに先週のDK-SISデーター発表全国データーでは
パチンコ87% スロット85%
って感じだが・・・ホール関係者でなおかつダイコク電機のホールコンピューターを導入してて、年会費を払っている人しか見れないからね^^;

>もっとも・・CRがうんと発展した今では「釘のウェート」もうんと下がっているのでしょうから(K)さんもムカシほどはうるさく言わないのかと・・・鉄壁の抽選チップに信頼をおいてるんでしょうね?

逆ですね^^;
釘のウェートが落ちてきたからこそ、釘に関してうるさく言いだしたって感じです^^;
「釘はそれほど影響はないんだから厳密には違法な釘調整はやらない方がいい」って考えなのでは?

>法自体は立法権を持つ「国会」だけが決めるんで・・・どうしても「どうとでも理解できるふう」になるのは避けられないのかと・・・社会風潮や技術背景が激変しますからねぇ・・・ある程度、柔軟性は必要なんでしょう。

それは分かるんですけど、その柔軟な部分を変化させるのが警察(もっと言うなら各所轄)の考え次第って事になってしまい、コロコロと考えを考えを変てくては従う方が大変ですよ^^;

>あとは業界団体や管理機構を通して時流に合わせて「微調整」というのが行政のスタイルなんだから・・仕掛ける側(メーカー及びパーラー)が、抜け駆けする度に、そこの穴を埋められるのも当たり前のことなんでしょう。

抜け駆けを穴埋めするのは結構ですよ^^
もっとやってくれとも言いたいが、穴ではなくそれがないと困る事までいきなりふさいだり、そこは穴がないから大丈夫だと思っていたら、担当官が変わっただけでいきなり穴が出現したりするのは勘弁してほしいんですよ^^;

うちの県なんて、ここ数年規制をきつくしたりゆるくしたりとコロコロと態度は変わるは、各所轄で考えが違うので、隣の地区で許されてもこちらではだめとか混乱が続いてますよ^^;

やるならやる、やらないならやらないで全国統一しろと言いたいです^^;

>でもねぇ・・・「完全に閉鎖された『への字釘』の下部入賞口』くらいは「指導」してもらわないと・・・「空文化しておる」とオミセに舐められっぱなしになりますわな?

そこら辺は規制されてるし、規制すべきだと思うんですよ^^;
でも

・粗品を配る
・コンパニオンを呼んだ際の衣装の制限
・各種提出書類
などなど、そこまでやらなくちゃだめ?って部分は多いんですよね^^;
【287】

RE:本当に確立なの?  評価

超必殺保シュ人 (2009年09月16日 08時36分)

>それから突っ込め。
>読んでない以上は答える必要が無い。

答える必要がない。じゃなくて、答えられない。の間違いだろ?



そもそも俺は「ぼろ儲けトピ」の内容をいちいち精査しなけりゃ
出来ないような質問をしてるつもりは無い訳だがw


平たく言えば「現実的に“結果、合法である”と認められるクギ状態」とは
近隣氏的にどの程度の物まで認められるものなのか?と、問うている訳なんだから。

その「基準」といったものが、現実的なレベルで想定されていない限り
「基準値に戻す場合に限っては、違法性は排斥される」などという文言など
出て来る訳が無いと思うのだがねぇ。

結局「違法性の排斥」などという物を「現実的レベルで」規定してしまうと
ぼろ儲けトピから延々続けてきた近隣氏の主張の根幹そのものが瓦解する恐れすらあるから
具体的な事は何も言えないだけなんでしょ?


素直になりなさい!!www
【286】

RE:本当に確立なの?  評価

龍次 (2009年09月16日 07時25分)

しかし、まぁ〜釘の話しで違法だの合法だの暇だね〜

ホールは釘調整ほとんどしないし、ほったらかしだ

全台ボーダー以下でほったらかしだ! 
ホールにとっても釘は重要ではない!

他に重要で論議する物が有るだろ〜
まぁ〜君達は気付きもしないだろうが

↑あっ!これに反論する奴はパチンコ知らない奴ね♪^^
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