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【475】

RE:本当に確立なの?  評価

野次馬です (2009年09月19日 20時02分)

へー、出すぎて文句言う人、居るんだ?
【474】

RE:本当に確立なの?  評価

野次馬です (2009年09月19日 20時01分)

遠隔ホールで客も逮捕?

じゃあ、素人なんとかっちゅう人も逮捕?
【473】

RE:本当に確立なの?  評価

老人博徒 (2009年09月19日 19時46分)

いやはや、何か又荒れておりますな

そもそもこのトピの質問事項自体が的外れみたいですな

確率を確立と書いたり、釘調整自体違法としておきながら
違法行為をする店に行き、負けて愚痴を言ってるようですから

愚痴を言うくらいなら、ホールに行かなければ済む話しです
【472】

RE:本当に確立なの?  評価

見通す目 (2009年09月19日 19時44分)

あれ??すごい修正しましたね?w

>『それを使用するホールがあっても不思議ではない。』
>とはならないでしょうか?

なるにはなる
でだ、俺はそれに加え、コストだのなんだのと付け加えたわけだ?
総合的には、そういうものがある可能性はあるが、そこまで力説するほど当たり前のようにどこぞのホールが使っているか?と言えば、そうではなかろうと否定的なだけだな

>しかし、やはり貴方も技術的な部分には触れていません。
>(ホール関係者ではないでしょうから止むを得ませんが)

うん、全く知らんもんw
知らずとも、貴方が仰る「全国で体感うんぬん」自体、貴方がそんなことを断言出来るはずもないと思うからね

なんすかね?
このブタマン様を論破するには、要知識ってこってすか?w
論理の重要性は、知識で決まるとでも?
知識かあれば、より論理の裏付けにはなるが、知識がないからと言って、論理そのものが悪いとはならんぞ?
【471】

RE:本当に確立なの?  評価

ブッダマン (2009年09月19日 19時00分)

また重鎮の方による否定レスですかw

仰るとおりですw
今までも言われてきた最もスタンダードな意見ですね。
しかし、やはり貴方も技術的な部分には触れていません。
(ホール関係者ではないでしょうから止むを得ませんが)

『一晩で「取付け」や「取外し」が可能ならば(何も新台全部に取り付ける必要はないですし)』
これを否定しない限り
『それを使用するホールがあっても不思議ではない。』
とはならないでしょうか?

なお、
>更にいえば、「基盤」じゃなくてもいい訳だしw
言葉足らずで失礼しました。これに関しては「基盤等」に訂正します。
【470】

RE:本当に確立なの?  評価

見通す目 (2009年09月19日 17時19分)

>その取り付け取り外しに手間がかからないなら現在も一部のホールで使用されていても不思議ないですね。

そうですねー。
ただ需要と供給、わざわざ開店時のみだけで基盤を新たに使うコスト等も考えないとね
メーカーが供給していれば、ホールは弱みを握るわけだし、業者がやるのであれば、新台に対応するにも時間的問題があるし
客飛びが早い昨今では、尚更ですな

>最も一部の店のハズなんですが、不思議な事に『新台の出玉』を体感される方は全国に多々おられますww

その全国で体感しているのが事実かどうか
新台はそれだけ回す人がいるわけだし、粘ることにもなる
一見積んでいると見える玉は、嵌めてやっと出た玉の可能性だってある

全国で体感しているであろうと思われる多くは、その個人の主観でしかなく、なんら客観性を感じられない点

にも関わらず、そういう情報に触れたとたん
>『新台の出玉』を体感される方は全国に多々おられます
こんな断定形になったところで、そんなもんは受け入れ難いとしか判断出来ない

>>「『開店基盤』だ!」は、もう廃れた

更にいえば、「基盤」じゃなくてもいい訳だしw

>「悪魔の証明」になりますよw

大丈夫ですか?w
【469】

RE:本当に確立なの?  評価

素人B (2009年09月19日 16時55分)

>スタート回数を5.8回で8.2割 7.2回で18割(スタート以外は変更なし)になると書かれてるんですが・・・これだってどんな計算をしたんだかわからない代物ですからね^^;
>そもそも、7.8回ってあり得ない^^;

これって・・以前、猫さんが仰ってた「下部入賞口群」を完全閉鎖して一般賞球玉を削って、その分「スタート」効率を上げている。

ってハナシとつながるのですかねぇ??

たしか・・あの時の結論は、¥1kあたりの遊技時間が大幅に短縮されてオミセの時間単位売上効率が大幅にアップするということでしたな?

で・・・試行回数も大幅に増加するので「抽選チップ」の揺らぎも収束方向に近づくことに寄与する。

ということですな?

試行回数が増えれば「大当たり回数も増える」というのは大きな勘違いですから・・・粗利が減るのではというご心配はご無用ですな。

粗利確保はもっぱら「アタッカーとスルー」の玉削りで微調整が可能ですからね?

でも5.8で8割ですかぁ??これって機械割??

多分・・¥1kで一般賞球がドンドン出てくるんでしょうねぇ?遊戯時間も持ち玉がいいと長いんでしょうねぇ??

¥2.7換金だと換金率は5.5割ですか??
換金率8割目標ならば・・・幾らになるのかな??
【468】

RE:本当に確立なの?  評価

ブッダマン (2009年09月19日 16時51分)

お名前は知っていますよ。
この手の話は否定している事も。
ただし全否定ではなく不正を行っているホールも存在するというスタンスでしたね。
ではお伺いします。

>「『開店基盤』だ!」は、もう廃れた。

これの根拠は?
「悪魔の証明」になりますよw

その取り付け取り外しに手間がかからないなら現在も一部のホールで使用されていても不思議ないですね。
最も一部の店のハズなんですが、不思議な事に『新台の出玉』を体感される方は全国に多々おられますww
【467】

RE:本当に確立なの?  評価

素人B (2009年09月19日 16時33分)

>そもそもそこから疑問だけどね^^;
>収束がお店のためなら、基本機能として収束先の元の確率などをある程度設定できる機能などが合法的についていてもおかしくないですよね?

ですから・・・オミセが納得する「収束」を得る・・・ただ唯一の合法的手段は「集客を揚げて稼動母数を大きくする」以外には無いのです。

でなければ・・営業中に変幻自在に変動する上下動がなにかの自然環境や社会環境のあおりを受けて目標着地点から大きくずれたりする中で「収束先を保証する仕組み」なんてのは「ホルコン自動経営システム」以外にはありえませんよ。

「水商売」というのは本質的にそうした「集客力依存」のものなんで売上が幾らになろうが「一定の還元率を保証した公営賭博」との大きな違いであり、還元率を正直に開示しないパチは永遠に胡散臭いグレーな業界ということから抜けられないのですよ。

要は「市場原理」に最終的な還元率の自律決定の方向を委ねているということなのかな?

オキャクはソレに敏感な筈ですから・・・間違っても閑散としたパチ屋には足を踏み入れないことです。原資がなければ無い袖は振れません。自然淘汰されるだけです。
【466】

RE:本当に確立なの?  評価

眠り猫 (2009年09月19日 16時10分)

>「収束」はオミセのためにあるんですよ?

そもそもそこから疑問だけどね^^;
収束がお店のためなら、基本機能として収束先の元の確率などをある程度設定できる機能などが合法的についていてもおかしくないですよね?

手元にダイコ○電機がチャングム(FVA)ついて書いてる資料があるですが・・・
これだと
スタート回数を5.8回で8.2割 7.2回で18割(スタート以外は変更なし)になると書かれてるんですが・・・これだってどんな計算をしたんだかわからない代物ですからね^^;
そもそも、7.8回ってあり得ない^^;

ただこれのような感じで、調整しているのは確かですよ^^;
ここまで狙った通りにできる訳がないですが^^;

>工業的計測の観点から見れば明らかに「他の制御」が加わっているように見受けられます。

と言われてもね^^;
そんな差はないとしか言えないんだよね^^;
もっと頭のいい人なら詳しく説明できると思うけど^^;

こことかを見た方が分かりやすいかも
http://www.oz-info.jp/product/image/perusona.pdf
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