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【445】		RE:本当に確立なの？　 Phythagoras (2009年09月19日 01時43分)
これは【441】に対する返信です。
＞「施錠後はダレもオブジェクトプログラムを読み出せない」というのは両刃の剣になってますから・・・これってメインの方ですよね？ IDNAC101？LE4280B-PA？今って内蔵プログラムをROMライタで読み出して、逆アセする事って出来ない様になってるんですか？出来ればこの情報のソース（URLなり）を教えて頂けないでしょうか？
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【444】		RE:本当に確立なの？　おぼしき人物 (2009年09月19日 01時38分)
これは【438】に対する返信です。
＞ところで、ハマル系で文句を言う人は多いんだが、出すぎ系で文句を言う人が極端に少ない気がするんだが＾＾；結局、この語に尽きるっていう感じがします。ハマルから疑いを持つんであってハマラずにさえいてくれたら文句を云う道理には結びつきませんわな。すべてはエゴの産物であると。また確率勝負であればこそ運、不運の要素をもっと噛み締めるべきだとも思います。それこそが娯楽・遊技の真髄でもあるものと。娯楽・遊技と割り切れないなら「やめるべし」。

【443】		RE:本当に確立なの？　もりーゆo (2009年09月19日 01時37分)
これは【440】に対する返信です。
＞＞２R確は出玉なくてもOKですよね。要は２R通常当たりがなくなったのでしょ。＞（3）上記（1）（2）以外の大入賞口の開放を行う大当りの内、大当り後確変とならないものは、大当り確率の計算から除外し、その下限を1／400までとする。＞機能的にはOKなんですが、表示される確率には含まれていないはずですよ＾＾； (3)の記述を読む限りは、実質出玉なし確変は「大当り後確変とならないもの」に該当しないので表示される確率には含まれるのでは？＞・・・一秒開くが６回ならOKなのか？？？それが1Rで、大当たりである以上最低２R なので「一秒開くが６回」×２RならOKてことになりますね
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【442】		RE:本当に確立なの？　レビンボーマン (2009年09月19日 01時20分)
これは【438】に対する返信です。
うちのちかくは、ジャグとかのいわゆる純Aで朝からはまりもせずさくさくと2000枚でたりした台があとは、嵌りをくりかえしのまれる台がおおい。そのままのびるのはたまーーーーにあるていど。はっきりいって合成確率があてにならなすぎなんだけどそんな設定てあるの？
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【441】		RE:本当に確立なの？　素人Ｃ (2009年09月19日 01時18分)
これは【438】に対する返信です。
猫さん＞理屈は分かっていても、それでは自分の負け方が納得できないって事で、”遠隔””確率制御””店側の不正””摘発されないのは警察も組んでる””内緒で合法”とか言い出すんですよ＾＾；＞＞まあ、ホール側でデーターを見てても「なんで！！」といいたくなる事があるんですから、お客様側で詳しくデーターが見れなければさらに不信感は大きいでしょうね＾＾；ですから・・・当初の直感では「群管理」しているとの印象を強く持ちますよ。現に自動機制御の世界では当り前に普及している概念ですから・・・。「技術的」には意外と簡単にコントロールできますよね？ＷＯＳＡとかの汎用技術を導入すれば階層化など超簡単です。また・・・「抽選チップ」のセキュリティ強化の「施錠後はダレもオブジェクトプログラムを読み出せない」というのは両刃の剣になってますから・・・吸い出して解析するとか改竄して再書き込みできない代わりに・・・メーカーが仕込んだ「感動の波」生成エンジンを官でさえチェック出来なくなった？？みたいな感じで「想定」して打っていて・・・丁度、帳尻が合うんですな。まぁ・・・ワタシはどっちでもいいですけど・・・オミセだってどうでもいいでしょ？？キチンと帳尻を合わせてくれるんですから・・・目標粗利は「３点セットの玉削り」だけで精度高く、実現できてるんだから・・・オキャクにもオミセにも・・ある意味で「公正な仕組み」だとは思いますよ。ただ・・・あくどいオミセもあるので、それをもカバーできる新たな「補強仮説」も必要なんですが・・・。探索の旅は・・なおも続きそうです。・・興味津々？！
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【440】		RE:本当に確立なの？　眠り猫 (2009年09月19日 00時55分)
これは【422】に対する返信です。
＞２R確は出玉なくてもOKですよね。要は２R通常当たりがなくなったのでしょ。機能的にはOKなんですが、表示される確率には含まれていないはずですよ＾＾；（条件）（1）大入賞口の開放時間は、1Rあたり通じて6秒を超えること。（2）大入賞口の最大入賞数は、大入賞口の数に関わらずひとつの値とする。（3）上記（1）（2）以外の大入賞口の開放を行う大当りの内、大当り後確変とならないものは、大当り確率の計算から除外し、その下限を1／400までとする。となってますね＾＾；・・・一秒開くが６回ならOKなのか？？？
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【439】		RE:本当に確立なの？　素人Ｃ (2009年09月19日 00時52分)
これは【435】に対する返信です。
龍次さんなにやら・・・・貴方が挙げられる「数字」に違和感を感じるのですが・・・ひょっとして大阪在住の方ですか？？大阪はなにせ在日の方の集積地で・・・なおかつ、ヤ印さんの本場だそうですから・・・パチは非常に特殊な営業形態に押し込まれているそうですな？？換金レート￥２鉄壁！！なんだそうです。これがなんと公取の指導で「自由価格」に・・・つい最近なったばかりだとか・・・独占禁止法に抵触というのがその排除命令の理由だったそうです。噂では「裏基板」だとか「ぶら下がり」とか「偽チップ」だとかは全て、￥２の換金レートを「釘調整」ではカバー出来ないという現実からの大阪発ソリューションだったそうな「窮鼠、猫を噛む」ということなんでしょうな？貴方の仰ってる数字は、￥２ベースならば納得ですが・・等価店ではありえないですな。まさか等価の甘デジでもありますまいに・・・甘北斗では軽く１００は超えますもの・・・・＞台には１日に大当たりする回数が決まってるんですよ＞朝一に予想した回数通りに出てくれますソレを仕込むオミセも大変ですね？リスクあり過ぎ？！だってぇ・・・スタンドアローン設定で「確定仕込み」なんかしたりすると・・・稼働率５０％を割ってるのに「高仕込台」ばっかりに寄り付かれると・・・とんでもない実績割り数になってしまいますな？？超赤字です。逆に下手なオキャクばっかしで・・・一台も稼動しなかったら・・その日の粗利は突出するだろうけど・・・オキャクのアシは確実に遠のいて「閑散店」に陥落ですな？？そんなガチ仕込みならばまだ合法的？釘設定のほうがいいのでは？？で・・・・やっぱ、大阪の￥２換金ベースのお話しでしたか？？
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【438】		RE:本当に確立なの？　眠り猫 (2009年09月19日 00時46分)
これは【410】に対する返信です。
＞確率ではなかったらパチンコにはならないということでもありますよね。＞結局、パチンコではないものは違法であり世の中にあってはならないものであり、それがための取り締まりであると理屈は分かっていても、それでは自分の負け方が納得できないって事で、”遠隔””確率制御””店側の不正””摘発されないのは警察も組んでる””内緒で合法”とか言い出すんですよ＾＾；まあ、ホール側でデーターを見てても「なんで！！」といいたくなる事があるんですから、お客様側で詳しくデーターが見れなければさらに不信感は大きいでしょうね＾＾；ところで、ハマル系で文句を言う人は多いんだが、出すぎ系で文句を言う人が極端に少ない気がするんだが＾＾；
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【436】		RE:本当に確立なの？　眠り猫 (2009年09月19日 00時42分)
これは【416】に対する返信です。
＞うちは頻繁に警察の検査を受けていた記憶は無いですよ。他の業種と違いいつでも検査を受けますよ～って誓約書を出しているので、警察がいつ来ても拒否は出来ないんですが・・・最低でも入替えの時と部品交換の前後には警察の検査を受けますよ＾＾；ちなみに生活安全課の方は刑事課側の人なので、私服に覆面パトか自分の車？出来るのが一般的で、制服で来る事はまれですよ＾＾；＞月一ぐらいで父親が警察に出向いてはいたようですが。出向いてたって＾＾；検査を受けるための書類提出とかじゃないの？てか、一ヶ月に１回は他の業種ではまずありえないでしょ？
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【437】		RE:本当に確立なの？　 Phythagoras (2009年09月19日 00時46分)
これは【397】に対する返信です。
ちょっｗｗ　なんすかっコレ？ｗｗ　腹イテェｗｗｗｗｗ