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| 【400】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年04月03日 16時42分) |
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| これは 【398】 に対する返信です。 | |||
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＞倒産しようが、台などは単なる私有物だよ、それを使って営業する権利を剥奪されようとね ＞だから、Kが勝手に封鎖などは出来ないし ＞もちろん組合から勝手に敷地内に入ってどうこうなどと言うのは不法侵入だし、私有物の使い方に関してどうこう言う権利は組合などにはないね＾＾； ＞せいぜいお願いする程度だ＾＾； そう力（りき）むなよ！？ 要は・・「ナニも出来ない！！」と喚いてるだけじゃん・・。 まぁ・・「廃業」のみに限定される性質のものじゃないんだから・・現実には多様な形態での「行き先不明」が起きてるんだろうなぁ これじゃぁ・・幾らイベントごとにＫへ文書を出しても・・目的毎のサブ管理システムへ統合型でリンクしてなければ「ザル」だわなぁ？ そもそも「目的毎のサブ管理システム」なんて・・ねぇんでないの？？ そう思えてきたよ。 ＞無電で誰の手も解さず、窃盗に近い形で持ち去られた台を追跡できるような仕組みを作れると言うなら提案してくれｗ だからさぁ・・・何度も言うけど・・「パチ」ってぇのは「規制下での制限された範囲」でしか使えないんだよ。 ＞倒産しようが、台などは単なる私有物だよ・・・ ソレを「一般品扱いしか出来ない」と言い切って、Ｋも組合や協会も何も出来ない！！と責任回避してる限りは世間から「信頼」はされないね。 まぁ・・「夜逃げ」なんてぇところまで「パチ業」に執着して入れ込んでるオーナーが実際に存在するのかどうかは判らんが・・・フツーに考えればラブホとか焼肉屋とかアパマン経営とか手広くやってて手仕舞いで転進してるだけじゃないの？？ ＊最近は身近でも「撤退」が多いからねぇ それと「営業店閉鎖」の法的手続きがどうなってるのかは知らんが・・・ 他のグループ店へ移設するにしても倉庫に一旦は倉入れ（簿内の遊休資産扱い）や転売、償却のいずれでもＫには報告する義務は無いのかな？ 飽くまで「管理対象」は現稼動機の現役に限るのかね？ もしそうならば・・・それこそ「管理できていない」で決定だな！！ ＞いろんな所で知識不足、認識不足、解釈間違えが噴出してるぞ＾＾； 何度も言うが・・・ソレはあなたが世間を知らないから自分の業界での常識(出来てる／出来てないの切り分け基準？）が当たり前だと勘違いしているに過ぎない。 メーカーの製造や販売棚卸管理なんてぇのは大変に精緻に出来てますよ。びた一文も差異は起きないし、在庫量の調整も「看板方式」に代表されるようにキチンと同調してるし、過大在庫なんざも殆ど無い。 まぁ・・これは親会社が旗振りすれば「強制的に統合」できますからねぇ。 制度設計もやり易いし、運用も浸透し易い。 パチ業界が「親がＫ、運用は組合や協会が音頭取り」で営業店が「笛吹けど踊らず・・」とか「義務付け報告文書のみで魂入らず・・」に陥り易い環境であるのは理解できる。 だからＫの強制力が必要なんでしょ？ 不祥事が起きれば業界団体に向かって「なんとかせい！！」と怒鳴ってばかりじゃねぇ？？ 「パチ台が私有物」ねぇ？？・・終わったね。 |
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| 【399】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年04月03日 15時50分) |
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| これは 【397】 に対する返信です。 | |||
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＞台枠と主基盤の番号は製造工程の番号ではなく、出来た後の認可された番号ですね ナニナニ？？ 許可番号？？ 機種ごとの一括認定番号かい？？ それとも「通し番号」って言ってるぐらいだから「メーカー／機種型番／通し番号」というパチ台個別を特定できるユニーク番号かい？ 後者だったら・・・民需品の「製造シリアル番号」となんら変わらんが・・ ＞直接ROMを直接どうこうするのは、警察以外には許されていないので検査のしようもない だったら・・革靴を履いたまま『水虫の症状』を診断してるようなもんだな？？＊これは「検査してます」というポーズに過ぎないな。実際はドンガラをチェックしてるだけだ！！ ＞たぶんあなたは、考え方や他の業種の不正に対する知識はあるんだが、うちの業界に対しては基本的な情報が間違ってるんだよ＾＾； ソレは違うな・・・アナタの業界が「世間の常識」に合わせた？用語を使って核心を外しての「ポーズ」に終始しているから・・・言ってることと成果に大きな乖離が起きてるんだよ。 で・・・なにさ？ アレは「法規上、出来ない」・・コレは「知らない」 まるで「三店方式」と同じロジックでの「すり抜け」ばっかじゃん。 やってるなんて言わんほうがまだ救われる。 |
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| 【398】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年04月03日 15時13分) |
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| これは 【396】 に対する返信です。 | |||
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＞だからさ・・・データベースで「生涯管理（トレーサビリティ？）」するんでしょ？ 本当に文章読まないな、いい加減にしてよ＾＾； 倒産したホールからヤ○ザが借金の方に持っていった物をいちいち届出や正規の連絡なんぞしてると思うか？ まして、その後闇スロか何かで違法行為に使おうとしてる物を「○○と言うホールが倒産したから俺が引きとって闇スロで使います」なんて律儀に届出を出すとでも？ｗ 連絡するべき組合にも加盟していないヤ○ザが？何に使うか隠したいＫにわざわざ連絡するの？ そのホールを処罰しようにも倒産してる所に対して、法的拘束力も無いような組合が何か出来るとでも思ってるのか？ リサイクル業者の横流しに関しては、何で指定取り消しされたと思って読んだんだ？ 管理ができているから、正規業者のリサイクルの段階での横流しはすぐに発覚する 逆に法的なものではないから対照のホールなどが倒産等で組合からも出てしまうと追跡が出来ないんだよ＾＾； まあ、倒産等をしたホールの台は再び設置すると言うのはまず無いし、あっても一旦メーカーが引き取ってと言う話になるだろうしね 無電で誰の手も解さず、窃盗に近い形で持ち去られた台を追跡できるような仕組みを作れると言うなら提案してくれｗ 倒産したホールで電気が来て通信だけされてるなんてアホな状態もないだろうし、経営者とも連絡が取れなくなるだろうから、どんな方法をとってもその後の追跡は難しいから問題になってるんだよ ＞廃業／閉鎖したら・・Ｋは強権を以って「封鎖」するのよ！！ 許諾権というのは許可するだけじゃないのよ？？ 授権者がその資格を失った時は、間髪をいれず「特殊認可品」を押さえるのが当たり前だんべ？？ 廃業したからと言ってKが封鎖なんて出来るわけないだろ公共施設じゃあるまいし＾＾； そもそも営業許可ってのは建物に対するものではなく、経営者に与えられてるもので物的な物ではない＾＾； 許可の停止はもちろんされるが、台に対してとかホールに対してではない 倒産しようが、台などは単なる私有物だよ、それを使って営業する権利を剥奪されようとね だから、Kが勝手に封鎖などは出来ないし もちろん組合から勝手に敷地内に入ってどうこうなどと言うのは不法侵入だし、私有物の使い方に関してどうこう言う権利は組合などにはないね＾＾； せいぜいお願いする程度だ＾＾； いい加減なんとか、詳しい振りしてケチつけようとするのやめなよ いろんな所で知識不足、認識不足、解釈間違えが噴出してるぞ＾＾； 素直に、よく知らないが怪しいと思うとだけ言っておいた方がいいよ |
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| 【397】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年04月03日 15時10分) |
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| これは 【395】 に対する返信です。 | |||
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＞台の枠＝筺体の製造シリアル番号、主基板ＢＯＸ＝メインユニットの製造シリアル番号、抽選チップ＝偽造差し替えを防ぐ暗号化ユニークナンバー 根本的に間違えてると言うのが分かりました＾＾； 台枠と主基盤の番号は製造工程の番号ではなく、出来た後の認可された番号ですね 基盤や枠に製造シリアルが書かれている事はあるが、それとはまた別、てかそんなは普通に考えてシールではないと思うが＾＾； 抽選ROMに張られるシールは製造工程で張られるものだけどね＾＾； なので、主基盤の認可された番号で検索すると、ROMの番号や現在どこにあるはずってのが分かる仕組みだね ＞ドンガラを親番号にして以下を子番号で「構成ツリー」構造にするのは当然だろうけど・・・「実地検査」対象なのは『抽選チップ＝偽造差し替えを防ぐ暗号化ユニークナンバー』の照合でしょう？？ 直接ROMを直接どうこうするのは、警察以外には許されていないので検査のしようもない まあ、完全にROMを含む基盤を封入して、一旦閉じたら壊すかあとを残さないと開封が出来なくなっていて、警察かメーカー(工場内のみらしいが)以外が開封した瞬間にNGとなる仕組みだから、開封されていない事と基盤BOXに書かれてる番号を確認ついでにROMについてるシールの開封確認をすれば、通信をしなくても確認を出来るという仕組みを取ってるわけだ＾＾ まあ、基盤からの出力オンリーとはいえROMと直接通信をおいそれと許可したくないという警察の意向もあるんだけどね＾＾； ちなみに、ROMチェッカーでやってるのはROMの通し番号チェックなどではないぞ？ 勘違いされる無かれ＾＾； ＞「勘違い」以前の「考えてるレベルの違い」なんだな？コレは・・・。 たぶんあなたは、考え方や他の業種の不正に対する知識はあるんだが、うちの業界に対しては基本的な情報が間違ってるんだよ＾＾； どんなに立派な公式だろうと入力する数値がいい加減では答えもいい加減 どんなに立派な解析をする人でも情報がいい加減では・・・って感じだよ＾＾； システム関連の人なら分かるだろ？ どんなに立派なシステムだろうと、入力段階で間違えてしまっては、答えも間違え どころか、入力を間違えてるのに(入力)エラーが出たシステムがしょぼい！！って騒いでるような物だｗ メールアドレスを漢字で入力して「メールが送れない！ＰＣが壊れてる！」って言ってるようなかんじだ＾＾； |
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| 【396】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年04月03日 12時43分) |
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| これは 【393】 に対する返信です。 | |||
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＞基本的には闇スロに流れてる台の大概はホール経由ではないよ？ といいながら・・・ ＞某メーカーを廃業寸前から一気に立て直しから大手にのし上げた人気機種Yなんて、製造途中の部備品メーカーから横流しで流れたなんて話もあったしね＾＾； ＞ ＞まあ、リサイクル業者が横流しして摘発＆指定取り消しとか倒産したホールから借金のかたにヤク○が取っていったなんて話も無いではないが・・・ ＞ ＞倒産したホールからの台を含む部材等をどう管理するか？ってのは今でも問題に放ってるんだけどね・・・ ＞夜逃げしてる場合とかも多いからなかなか責任追及どころか、管理も難しい状態 「管理が難しい」ってか？ だからさ・・・データベースで「生涯管理（トレーサビリティ？）」するんでしょ？ ナニを言ってるんだか？？ ハナシがグルグル廻るだけで・・・一向に前に進まないねぇ？？ 廃業／閉鎖したら・・Ｋは強権を以って「封鎖」するのよ！！ 許諾権というのは許可するだけじゃないのよ？？ 授権者がその資格を失った時は、間髪をいれず「特殊認可品」を押さえるのが当たり前だんべ？？ テメェの人手が足りないと逃げるのならば「業界団体」を指導して代行させなさいよ！！ ナニから何まで・・・カスカスのザルだなぁ！！ |
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| 【395】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年04月03日 12時33分) |
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| これは 【393】 に対する返信です。 | |||
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ダルビッシュ・・惜しかったなぁ！！ あと一人だったのに・・ ＞またなにやら勘違いされてますな？ ＞おそらく言われてるのはROMについてる番号シールの事だろうね ＞もちろんこんなのに傷が付いてれば許可は下りないどころか、営業停止レベルです＾＾； ＞ ＞僕が言ってるのはそのROMが封入されてるBOXの外についてる番号のシールの話だったり、台の枠や板についてる通し番号のシールの話ね＾＾； 台の枠＝筺体の製造シリアル番号、主基板ＢＯＸ＝メインユニットの製造シリアル番号、抽選チップ＝偽造差し替えを防ぐ暗号化ユニークナンバー ドンガラの製造シリアル番号や入れ物箱の番号を管理してどうすんの？ ＊で・・・ＶＲＳ．ＵＰ頻度が激しくてチェッカーのマスターキーデータが間に合わない＝今や現場ではやっとらん？！ ドンガラを親番号にして以下を子番号で「構成ツリー」構造にするのは当然だろうけど・・・「実地検査」対象なのは『抽選チップ＝偽造差し替えを防ぐ暗号化ユニークナンバー』の照合でしょう？？ 尤もなハナシとしては、その『抽選チップ＝偽造差し替えを防ぐ暗号化ユニークナンバー』の付与基準がどうなってるか？なんちゅうのは現場には知らせないだろうから・・・ネコさんが知らなくってもＯＫだけどもね？ どうやら・・この辺りの「制度設計」もカスカスのようだな？ 「勘違い」以前の「考えてるレベルの違い」なんだな？コレは・・・。 |
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| 【394】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
笑虫 (2013年04月03日 03時53分) |
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| これは 【383】 に対する返信です。 | |||
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＞ 去年話題になったサミー(北斗の拳)ゴト覚えてる？ 今の主流は上乗せですね、少し前まではショート（セル）今は電磁波（最新情報）に変りつつあります。 セルゴトは猫さんの情報左下+左上横のキズ（ゲタをかませてセル挿入）に注意 ゴト中は不都合（ランプ消灯、無音）なのである程度 上乗せしたら電源のＯＦＦ/ＯＮで不都合を通常状態にもどします。 電源のＯＦＦ/ＯＮの仕方は〇〇〇〇ボタンの隙間から 道具をいれてショートさせ電源のＯＦＦ/ＯＮを行います。 電磁波ゴトは前のゴット、ガロ、鉄拳デビルなどいろいろあるのでご注意を・・・・ http://www.gt-net110.com/ もしかしてやられました・・・・ |
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| 【393】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年04月02日 23時33分) |
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| これは 【392】 に対する返信です。 | |||
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＞闇スロ店で稼動してる台が一定数あるという現実が「破られてる証拠」？ 何か勘違いしてるでしょ？ 基本的には闇スロに流れてる台の大概はホール経由ではないよ？ 展示会落ちか直接なのかは知らんが、ゲームセンター周りが多い＾＾； 4号機の頃なんて、どういうわけだかホールに導入が始まる前に新台がゲームセンターになんて事まであったしね＾＾； 某メーカーを廃業寸前から一気に立て直しから大手にのし上げた人気機種Yなんて、製造途中の部備品メーカーから横流しで流れたなんて話もあったしね＾＾； まあ、リサイクル業者が横流しして摘発＆指定取り消しとか倒産したホールから借金のかたにヤク○が取っていったなんて話も無いではないが・・・ 倒産したホールからの台を含む部材等をどう管理するか？ってのは今でも問題に放ってるんだけどね・・・ 夜逃げしてる場合とかも多いからなかなか責任追及どころか、管理も難しい状態 逆に言うと現在も営業してるホールなどからの流れて言ったもなら、大概は調べが付いてるわけだ 当時は廃棄先に厳しくなかったので、ホールから個人へ転売した例も含めてね ＞だったら・・・闇スロ店を摘発した際に「その現物」の通し番号で来歴を調べて虚偽元を突き止めて「営業許可取り消し処分」にすれば浄化は進むよね？？・・ そうだろうね、実際一部はそういった流れでの(組合の)処分もあったようだけど・・・ まあ、闇スロ仕様にするためにホールで使うような基盤は使っていないだろうし、枠に書かれてる番号だってそのまま残ってるはずもないから探しにくいと言うのはあると思うが、一応今でも4号機などの追跡調査の確認などはしてるみたいだよ？ ただ、ご存知のように4号機はほぼ一斉撤去と言う形になったので、廃棄処分されたはずの台はとんでもない数になるし、あれと同時に倒産したホールもかなりあったので、番号を消されて、ROMがオリジナルでは追跡調査も難航するってもんでしょ＾＾； まあそれでも、細かな部品から廃棄した業者かホールを見つける場合はあるようですが、リサイクルに関しては組合の罰則規定であって法的な拘束力は無いから、警察もそれほど真剣に廃棄先を調べないんじゃないかな？ 警察としては台がどこから来たより、その利益や運転資金等はどこから着てどこへ行ったのか？がメインでしょ ＞止む無き故障はメーカーから代替品無償供給とかで・・ そこらへんは、お役所の硬い所でね＾＾； 代行品だろうと何だろうときちんと書類をそろえてないとダメだとか、番号が付いてるのもに関しては代替品の発行はかなり難しい・・・ まあ、偽物を返却して正規品を手に入れると言う事の防止のために、ただの故障より時間がかかる＾＾； 台入れ替えってのはかなりギリギリのスケジュールで書類が動いてるので、途中でそんな事があったら時間までに代替品を用意するのはほぼ無理＾＾； 下手すると、その台は廃棄処分するように言われる場合もある＾＾； ＞一度開けたり、半田を外したら壊れるか消えないインクで染めるとか「使用継続不能」にすれば宜しいのでは？ またなにやら勘違いされてますな？ おそらく言われてるのはROMについてる番号シールの事だろうね もちろんこんなのに傷が付いてれば許可は下りないどころか、営業停止レベルです＾＾； 僕が言ってるのはそのROMが封入されてるBOXの外についてる番号のシールの話だったり、台の枠や板についてる通し番号のシールの話ね＾＾； |
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| 【392】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年04月02日 22時06分) |
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| これは 【389】 に対する返信です。 | |||
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＞その程度はかなり前に出来上がってるしてるよ ＞警察がどうやって管理してるかは知らんが、組合やメーカーではきちんとデーターベース化されて、どこにあるはずってのはすぐわかるようになってる＾＾； だらしなさに破られて機能しないということか？ 闇スロ店で稼動してる台が一定数あるという現実が「破られてる証拠」？ だったら・・・闇スロ店を摘発した際に「その現物」の通し番号で来歴を調べて虚偽元を突き止めて「営業許可取り消し処分」にすれば浄化は進むよね？？・・ リサイクルに廻っての「廃棄品」では、チップのみ破砕処理を「元メーカーでの一極限定」としてデータベース上の完結とするなど・・・ 所在場所ステータスやステップが飛んだ場合も当然、末尾ステップでの所在場所が立入検査対象となって・・・「言い訳」や「言い逃れ」を排除して厳罰に処するとか・・Ｋの強権とは本来、そういうものなんだが・・・ 「仕組み」は使いようなんだが・・・「個別品の所在とステータス管理」がデータベース化されていれば・・・マスターキーコード（通し番号？）一つで他の目的別サブシステムを必要の都度、建て増ししても結構な成果に結びつくものなんだけどねぇ？？ ナニをやっても裏を掻かれる業界体質ってぇことかい？・・てか、民生品基準では所詮、ムリだろうな。 ＞通し番号のシール傷があって番号が読めないからと言って書類を停止 どんなに特殊な加工を施しても「偽造品」が出回るソウだし・・・＊まぁ・・一度開けたり、半田を外したら壊れるか消えないインクで染めるとか「使用継続不能」にすれば宜しいのでは？ 止む無き故障はメーカーから代替品無償供給とかで・・ 要は、運用方法を工夫すればかなりの改善強化は望めるものなんだが・・リアルタイム監視無くばナッシングではねぇ？？ 「傷」があったりしては当然「ダメ」だろ？？ なんだか・・「なぁなぁ体質」が強く感じられる文調だなぁ？？ |
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| 【391】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年04月02日 22時07分) |
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| これは 【385】 に対する返信です。 | |||
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＞年商30兆円産業 もうこの言葉はやめにしましょう＾＾； 「バブルの時はすごかったよかったよね〜」と言っているようなものです＾＾； すでに3年前に20兆切りました＾＾； ＞自己破産者が現在の10分の1になる どういったところの統計ですか？ ぜひ見て見たいんですが・・・ ちなみに、以前３０％程度になるってのを聞いた事あるが、ギャンブル(パチンコ・競馬・競輪等々)をなくして、海外へカジノをやりに行くのもすべてなくした上で、空き時間を仕事に費やした場合と言う物でしたが・・・ ＞また今、何かと話題の北朝鮮ですが、パチンコ屋が廃絶 ＞となれば、北も自動的に国家破綻だそうです。 これはどうなんでしょうね？ 去年の4月の財務省発表(読売新聞だったと思う)だと業種問わず日本から北へ持ち出された金額・物は総額年間5億円らしいです。 そのため持ち出しの上限を下げる事での制裁効果は限定的とされたが 「対外的なメッセージを打ち出す意味は大きい」という話だったはず。 5億円は大きいですが、核開発レベルと比較されるとね・・・ まあ、某総連があのざまですし その前に某銀行もあのざまなんでどんどん減ってきた結果でもあるんでしょうけど・・・ ま、ネットやらで騒ぐ方々が財務省より強力な調査をしているなら分からない所なんですが＾＾； ただまあ、数年前でもパチンコより偽タバコで儲けている方が大きいとも言われてましたので現状どうなっているやら？ ＞公には出てこない話題になっています。 むしろそうやって、本来とは違う方向へ騒ぎの的をずらしてしまうから、北への送金などが取り締まれないんじゃないかな？ 素直な話、パチンコ業界なくなってもまた別の方法で稼いで送金するやつは送金すると思うしね＾＾； すでに他業種へ手を伸ばしてパチンコ以外の稼ぎ頭を手に入れてる人たちも多く居ますし・・ |
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