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| 【380】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年04月01日 17時55分) |
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| これは 【378】 に対する返信です。 | |||
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＞まあ、専用より兼業って感じでパチンコ台も車も家電もリサイクルしてますって所も多いけどね＾＾； だからさぁ・・・「遊協」の役員がトップの『○×協会（お得意だにゃぁ・・）』なんでしょ？運営コストはパチメーカーが負担してるって？実際の処分場が悪名高い「産廃業」ではねぇ？？お手盛りじゃん？？ でなにさ・・・年間４０万台の実績？ これってどう評価すべき数字なのかな？ 稼働台数が３〜４００万台なのかな？ 年間販売台数トップ機種が３０万台てんだから・・・年間で廃棄処分される台数は何万台なのかな？ カバー率が５割にも満たない低さならば・・・ネコさんの言う「アピールの材料」に過ぎないってぇハナシだな。 ＞確か各メーカーでも専用リサイクル工場を持ってる所もあったと思うが？ ソレが本来の「あるべき姿」なんだよ！！ 自分が世に送り出したものは最後まで面倒を見ること！！家電や自動車のような生活必需品じゃないんだよ？ 少なくとも「規制されての制限された範囲で使う物」なんだからね。 で・・そのコストは「台の価格」にきっちり上乗せして、営業第一線（パーラー）が市場から吸収するのがスジと言うものだ！！ 「台の価格」が高くなり過ぎて、販売の足を引っ張るようなら「短期間稼動機種」なんざは大半を再利用してコストを下げる工夫が生じるだろうし・・・ ナニもパチ台なんかに貴重なまっさらな資源を使うこともなかろうて・・・ |
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| 【379】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年04月01日 15時10分) |
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| これは 【377】 に対する返信です。 | |||
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＞はっきり知らないから何とも言えないけど、確かメーカーから直で台メーカーに販売されてるはずですよ？ ＞販社や卸を通すと言うのはセキュリティー上よろしくないとないため・・・ 「販社」という表現はよくなかったね・・・体裁上は「設計も製造もやってパチメーカーへ直販してます」ということだが、実際は国内大手の「半導体デザインセンター」に持ち込んで、デザインが決まれば必然的にそのデータがそこの半導体製造工場に流れて・・・ 作ってもらって・・・ということなんだが・・ その具備すべき技術仕様は、官側の外郭団体が取りまとめて提示している・・・みたいな形なんだろうねぇ でなきゃ・・チェッカーとのインターフェースがガチャガチャになっちまう ＞警察の監視体制と業界の監視体制は別物ですよ＾＾； ＞業界内監視体制通りに間違いなく流通してるか？を最終確認するのは目視による提出書類との通し番号の確認で、警察がROMチェックもするのは今の所やっている所もあると言う程度＾＾； だからさ・・・そんなのは「手続き処理」ってぇヤツで・・・「監視体制」とは言わない！！ 監視する気があるのなら「チップ通し番号」をキーにして「チップメーカー出荷〜台メーカー在庫〜台メーカー組込み（機種／製造番号）〜台メーカー出荷〜パーラー設置（保管／転売含む）〜廃棄（回収）」までをトレースして管理すべきだな。 たかだか数百万台ベースなんしょ？ 簡単に出来ちゃうよ？そんな管理システムは・・・。大手のデータセンターに運営依頼すればコストも安い。 安いＣＳＲだよ！！ |
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| 【378】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年04月01日 14時34分) |
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| これは 【375】 に対する返信です。 | |||
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＞パチ専用のリサイクル工場を作れば・・ね？？ だからすでにあるって、それも特定登録業者のみで、きちんと処理されてるかも監視体制が出来上がってる＾＾； 何年前の情報を掲げてるんだよ＾＾； まあ、専用より兼業って感じでパチンコ台も車も家電もリサイクルしてますって所も多いけどね＾＾； 確か各メーカーでも専用リサイクル工場を持ってる所もあったと思うが？ 先の記事のリンク見てくれ〜 http://www.p-recycle.or.jp/recycle/flow.html ついでに言うと、昔中国へ流れた物は液晶からプラスチックまであちらでおいしく再利用した後の木材や釘(真鍮)などの再利用してもおいしくない部分が山にしてあったはずだがね？ そう言った美味しい部分がないと、さざわざ船便とはいえあちらの方がうける訳ないでしょ＾＾； ついでに言うなら、ここ数年”パチンコ台の廃棄”でニュースやらに出る場合よ〜く見るとパチンコ店の物ではなく、ゲームセンター仕様の一台一台で動くようになってる物が多いらしいね 一緒にしてくれるなとか言うか、混ぜてくれるなと言うか＾＾； |
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| 【377】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年04月01日 14時27分) |
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| これは 【376】 に対する返信です。 | |||
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＞生産は、いずれかの半導体メーカーが受託製造してるんだろうから・・ はっきり知らないから何とも言えないけど、確かメーカーから直で台メーカーに販売されてるはずですよ？ 販社や卸を通すと言うのはセキュリティー上よろしくないとないため、とか言うニュースがあったはず＾＾； ＞そうした「全体管理の制度設計」がナンチャッテなんですなぁ・・・形も出来ていないし、魂は全然、こもっていない！！ 警察の監視体制と業界の監視体制は別物ですよ＾＾； 業界内監視体制通りに間違いなく流通してるか？を最終確認するのは目視による提出書類との通し番号の確認で、警察がROMチェックもするのは今の所やっている所もあると言う程度＾＾； どちらかと言うと、ゴト師を立件する時に使うと言う代物だね＾＾； まあそれでも、きちんとやってよ〜とは思うが、お役所の仕事にケチをつけてもね＾＾； 警察のスピード取り締まり用のセンサーに不備があったからと言って、取しまわれる方の一般車自体が問題とは言わないでしょ？ ホールが不正基板を探す時に頼むセキュリティー会社などはそのバージョンが出回る前に更新されているようですし＾＾； |
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| 【376】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年04月01日 11時46分) |
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| これは 【374】 に対する返信です。 | |||
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＞今は３社だったかな？また変わったってうわさも聞いたが、現在どうなってるやら＾＾； ただ単に・・販売数量が増えたので天下りポストを増設しただけでしょ？？ どういう仕掛けで「指定品」になれるのかは知りませんが・・Ｋ幹部／ＯＢさんを招聘すれば販売数量の分割が自動的に割り付けられるみたいだし・・システムＬＳＩ業界は統合の最中だし、どうせ「抽選チップ」の会社なんてぇのは専門販社に近い形態だろうから・・生産は、いずれかの半導体メーカーが受託製造してるんだろうから・・ 専門販社がオロチ式に頭を増やしたって・・コレは「別のハナシ」ですな。 ＞有力企業のお墨付き〜より、警察と仲の良い国内企業が大概選ばれる仕組みらしいですが ＞ ＞取りあえず、単独会社にはならない仕組みらしい、以前それで書き込み前のROMが大量に盗まれゴトと不正基盤の温床になったという事件があったのが原因だとか・・・ ソウだね。 Ｎ社と言えば署内のＰＣから通信関係まで一手に独占してた時代があるから・・・情報機器関係は電電公社（今のＮＴＴ）経由で鉄壁の「御用達会社」でしたな。 ワタシの現役時代では、随分と噛み獲りましたけどね。 ＞以前それで書き込み前のROMが大量に盗まれゴトと不正基盤の温床になったという事件があったのが原因だとか・・・ へぇ・・そうなんだぁ？？ 当時、新社が簡単に参入できていたようなのでＯＢさんの力は偉大だとばかり思ってましたが・・・そういう事情もあったのですか？ 「生チップ」の管理や廃棄後の回収管理などのトレーサビリティは非常に重要です。 ＞ROMを変更しすぎて、警察の使っているROMチェッカーの更新が追いつかないなんて笑い話もあるくらい＾＾； ＞(都市部はともかく、田舎になると特にね＾＾；) そうした「全体管理の制度設計」がナンチャッテなんですなぁ・・・形も出来ていないし、魂は全然、こもっていない！！ ＣＳＲが求められるのは「管理側」なのかな？？ |
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| 【375】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年04月01日 11時19分) |
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| これは 【373】 に対する返信です。 | |||
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＞いつの話を持ち出してるんですか＾＾； いやね・・・中国の某所に山積みにされて朽ち果てて、有害物質を垂れ流してる情景を目にしましてね。 もう、数年前のハナシになるのかな？ パチ台なんて「リサイクル対象物資」が豊富に有りそうだし、構造も至って簡単そうだし、メーカーが施設を作ってもそれほどの持ち出しも無く，ＣＳＲの観点からも高得点が得られそうなのに？？ 目先のカニが大事な守銭奴なんだなぁ・・・と印象を深めただけですよ。 ＞そういった、昔あった事ですでに改善済みな物をアピール不足のせいで誤解を与えてるのは業界全体として悪い点だと思いますけどね＾＾； てか・・・世間から冷たい目で見られてる「パチ」なんだから、自分の「立ち位置」を真っ直ぐに見つめて「業界内で始末する」くらいの気概を見せないと・・・特定指定業者ナンチャッテ緩い行動方針では・・ねぇ？？ 抜け穴だらけのザル業界と思われてるんだから・・ ＞ナンチャッテ規則なんて変な言葉を作るなら、きちんと根拠を示そうよ＾＾； パチ専用のリサイクル工場を作れば・・ね？？ 「根拠」は火の元側が示すものですな！！ |
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| 【374】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年03月31日 22時50分) |
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| これは 【371】 に対する返信です。 | |||
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＞ご存知の通り「抽選カスタムＬＳＩ」は大手２社が設計／製造して独占的に供給しているシロモノですよね？ たしか、もう変わってるはずだよ？ 今は３社だったかな？また変わったってうわさも聞いたが、現在どうなってるやら＾＾； まあ、年単位で分立・独立・技術提供を繰り返してるメーカー連中がいつまでも同じ物・同じ規格をを使い続けると言うのがそもそも無理なのかも知れんが＾＾； 大体数年に一度(不定期らしい)検証され更新されていくので、今どこのROMが使われてるか？はっきりしない所ですね＾＾； 有力企業のお墨付き〜より、警察と仲の良い国内企業が大概選ばれる仕組みらしいですが 取りあえず、単独会社にはならない仕組みらしい、以前それで書き込み前のROMが大量に盗まれゴトと不正基盤の温床になったという事件があったのが原因だとか・・・ まあ、一時期は年間推定５０００億円ほどのゴト被害でほぼ暴○団の資金源とまで言われていたくらいなので、なん年も同じ抽選ROMを使い続けるほど間抜けな業界でも無いですよ＾＾； 同じロムを使っていても、抽選内容とセキュリティー対策で年数回変更がある時もあったので これに関しては、ネットに載ってるような情報はすでに古くなってると考えて間違えないかと＾＾； ROMを変更しすぎて、警察の使っているROMチェッカーの更新が追いつかないなんて笑い話もあるくらい＾＾； (都市部はともかく、田舎になると特にね＾＾；) まあ、どんどんバージョンアップしていった方が、いつまでも同じ不正に悩まされることは無いし、ホールとしてはROMが変わったからどうこうって事も無いしね＾＾； 警察と同じように数年前に購入したROMチェッカーがどんどん使えなくなる(アップデートしても)ってのはあるんだけど＾＾； |
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| 【373】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
眠り猫 (2013年03月31日 21時38分) |
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| これは 【372】 に対する返信です。 | |||
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＞「廃棄物・・・」パチ台の廃棄処理もキチンと出来ない業界が店舗単位で取得したって意味が無いでしょ？ いつの話を持ち出してるんですか＾＾； 確かに以前そういった問題が取り出されましたが、かなり前の話ですよ＾＾； 現在では、廃棄された台の行方はきちんと管理され、特定指定業者以外が廃棄処分するとホールも罰則を食らう仕組みになってますよ＾＾ 新台で廃棄する場合はメーカーが廃棄処分台を持つ救いも出来上がってますね＾＾ リサイクル業者もこの対象で年に１〜２社取り扱いがおかしいとかで指定取り消しを受ける事もあります そういった、昔あった事ですでに改善済みな物をアピール不足のせいで誤解を与えてるのは業界全体として悪い点だと思いますけどね＾＾； ナンチャッテ規則なんて変な言葉を作るなら、きちんと根拠を示そうよ＾＾； http://www.p-recycle.or.jp/index.html http://eco.goo.ne.jp/life/eco/tanbouki/tanbouki020925.html |
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| 【372】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年03月31日 13時27分) |
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| これは 【370】 に対する返信です。 | |||
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＞と言うか、ＩＳＯの基準て国際標準化機構はスイスの非営利法人なので民生用基準にならんか？ ＞民生用基準ではダメと言ったような事を言われた気がしたが＾＾； ＞まあ国単位で、認められてるからＯＫなんだろうけど＾＾； ＞ ＞用はＣＳＲをやる上で、対象のＩＳＯなどを取得する事でこういった活動もしてますよ、責任も果たしてますよというアピールの材料とするわけですが＾＾； ＞(ちょっとひねくった考えかたかな＾＾；) 全く仰られてる通りで・・・ワタシが言いたかったことマンマですな。 日本での「ＣＳＲ観」は・・「アピールの材料」に留まってるってぇことですな。特に内需産業ではね。 一方で欧州に商品を輸出している会社では、死活問題になるわけで・・・外需産業ではホンマになって整備してますから「温度差」は著しいですね。 フツーに考えて欧州ナンざは安価な「中国産品」にかなりの生活必需品を頼ってますから・・・ＣＳＲを「安心できるレベル」にまで仕上げておかないと先々が立ち行かなくなりますわな？ 「民生用基準」とはいえ、消費者の選択眼は「我が身のこと」ですから誤魔化せませんな。 だが・・・パチはと言えば・・・ナンチャッテ規則？で変にＫが信用保証？してるからハナシが厄介ですな。 だから・・・「パチのＣＳＲ対応は？」と聞いたまでですよ。 「廃棄物・・・」パチ台の廃棄処理もキチンと出来ない業界が店舗単位で取得したって意味が無いでしょ？ それこそ「・・アピールの材料とするわけですが＾＾；」という本音のマンマなのかと・・・。 「ＣＳＲの現状」は、各国、各地域での社会状況に合わせた内容にはなっているものの・・・目指している先は「同じ」なのでしょう。 パチを産んだ日本社会が、ワールドスタンダードに近づきつつある現在・・・ナンチャッテ規則を保持し続けられるのか？ でも・・・目線はしっかりとソノ方向に向けておく必要はあるのでは？ ＴＰＰしかり・・・既得権の守旧は自家毒になりますぞ！！ |
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| 【371】 |
RE:日本はいつ全廃するの？
元従軍慰安夫 (2013年03月31日 12時18分) |
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| これは 【364】 に対する返信です。 | |||
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マルエー2代さん おはようございます。 しばらく「船釣り（鰯メバル／ヒラメ）」に熱中してましたので開けませんでした・・ ＊でも、パチはやりましたけどね・・・都合￥３０ｋほどせしめて「中通しの竿」や「小型両軸リール」などを手に入れましたが・・釣果は「大型カサゴ×２枚」の完敗でした。 ＞大枠ではなく砕いて問題点を絞り出してみませんか？ 確かに・・・官が検査しているのは「パチ台」だけで、他の重要な玉の計数などの周辺システムは「民生仕様品」ですからねぇ？ それこそ「現品」を手にとって見なければ「現場」から「そんなこと邪推だ！！」と一言で抹殺されちゃいますが・・ ＞例1 ＞・パチンコ台においての「大当たり」の”本来”の仕組み ＞※確率を含む、「電圧」による当たりの流れがどうなっているのか ご存知の通り「抽選カスタムＬＳＩ」は大手２社が設計／製造して独占的に供給しているシロモノですよね？ 最先端技術とまではいかなくても常識的なＣＭＯＳ構造のチップだと思われますから・・電圧変動にも強いし、たとえ「供給電圧の変動」があったとしてもソレを「信号」として「確率」を変化させるロジックをユーザーであるパチメーカーが組み込む余地は無さそうですけどねぇ？？ パチ台が必要とする「外部供給電圧」って、多分・・ＡＣ２４Ｖの一つだけだと思いますよ。 で・・・一般的な電子機器は、これをＡＣ２４Ｖは、そのままソレノイド駆動に、ＤＣ５Ｖ系などは変換してＬＥＤ表示、ロジック回路を駆動しています。 変換は多分、消費電流が少ないのでＡＣ−ＤＣレギュレータやコンバータでしょう。 抽選ＬＳＩはＤＣ５Ｖ系だけで動いてますから、ＡＣ２４Ｖが多少変動しても動作自体には全く影響は出ませんね。＊内部に変動を検出して動作（確率？）を変更する仕掛けが潜んでいない限りはね？ 単に・・・打ち出しのストロークが変わるとか、役物の動作に異変をきたすとかだけでしょ？ ＊ムカシのチューリップ主体ならば影響は大きかったかも・・ ちなみに最新の「抽選チップ」には大当たり時の払出し制御（コマンド）も組み込まれているようですね。当ってもいないのに副基板側に組み込まれた不正回路で「払出しと演出」があったらしいから・・その対策なのでしょう。 ＊元さんの立ち回り・・・ いえいえ・・・「電圧」とは全く関係ありませんよ。 ＊飽くまで・・「島状況」と「個別台の挙動」及び店全体の立地条件と時間帯別稼働状況を経験則で積み上げてきた「予測」によっての「波読み戦法」でっす！！ ココのところ・・・１０戦して８勝２敗くらいですね。勝因は「従来、敬遠していた土日が近頃の集客悪化で程よい地合になっている」ということかな？ナニゴトも固定観念を持つことは好くないと言う事なのかな？状況変化を俊敏に読み取って即、行動に移す！！ ＞例2 ＞・スロット台における、「設定」が存在する理由 単に「換金レート」が規制されていないからでしょう。レートが違えば機械割りは調整可能にせざるを得ない。パチはソレを「釘弄り」で出来ていた・・ということなのかな？ ＊いずれも、もとを質せば「違法な換金行為」を認めていないことに因る「逃げの方便」に過ぎない。 |
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